北京交通大学经济管理学院教授赵坚：客运专线没有盈利能力，政企不分才是症结所在

济南的大猫

原帖由 古道西风 于 2008-12-18 19:26 发表


呵呵，前您的前两句半都说的很对，但是最后一句话无疑暴露了您的“险恶用心”（请原谅这个措辞）难道农民工创造出的价值就应当吃那个吗？
您所谓的富人中又有多少不是靠无偿榨取另一部分人创造出来的剩余价值而发家的呢？

回到话题，现在中国用全社会的财富去为一部分“富人”服务，这样做合理吗？高速铁路的出现无非为他们的出行多提供了一个选项而已，而中低收入群体在中国仍然占有多数，他们的出行方式仍然没有从根本上发生变化。
如题所述，如果高铁是没有盈利的，政府要补贴，还是让社会财富为少数群体服务。当然，我们希望高速铁路是盈利的，从而带动铁路部门的发展，但是盈利之后铁路部门是会补充对普通铁路的投资，还是会继续加大高铁的投资呢？（“穷人越穷，富人越富”也许会从一个侧面给出答案）。
所以我个人的观点认为，如果当前大多数人无法承受高铁的高额票价，倒不如增建普通铁路，这样才能从根本缓解运力不足的矛盾。

1. 剥削不好，但跳到共产主义做不到，回到以前吃大锅饭不愿意，现在的社会现状不接受，还能怎样？ 呵呵。

2. 高铁只是更吸引眼球而已，规划中纯客运高铁所占比例不大，快速铁路以及普速铁路占的比例要远高于高铁。

3. 按人头算，大多数人无法承受高铁；但按照出行人次计算，能够承受得起高铁的出行人次比例并不低。至于按人头算还是按出行人次算哪个更有意义，只要不是脑子有问题的和存心找茬的，都会有正确的判断。

机车果子

原帖由 wheremylove 于 2008-12-19 01:19 发表

只是几个人把持了这种气候而已。海子已经越来越接近世俗化的地方论坛了

几年前，海子没有这么多成天吃饱饭拉不出来就跑上来扯淡的东西！！！

天山客

原帖由 hpcym 于 2008-12-18 09:58 发表
以后还是250KM客货混跑的前途光明啊

严重支持！！！！！！！！！！！！！！！！

51802

没本事的教授拼命出现惊世骇俗的言论期待成名吸引公众眼球
有些教授则是利益集团的代言人

这位叫兽不知道是那一种，估计是前一种！！！！！！！！

1034

原帖由 机车果子 于 2008-12-18 08:04 发表


几年前，海子没有这么多成天吃饱饭拉不出来就跑上来扯淡的东西！！！

别说这种无能的话。
你们几个这么有理，怎么没把持住别人眼球呀？
莫不成别人都很喜欢动卧，被某几个人一把持眼球就都反对动卧了？？

1034

原帖由 机车果子 于 2008-12-18 08:04 发表


几年前，海子没有这么多成天吃饱饭拉不出来就跑上来扯淡的东西！！！

什么叫扯淡？
你说说到底谁在扯淡。
铁路网不讨论铁路讨论什么？
要是你们几个不扯淡，早就不会有人继续跟你们扯淡了。
我们吃饱拉不出来，你干吃不拉是吧。:lol :lol

1034

我搞不懂。这关海子网什么事儿？
是不是大家都一致说动卧多么好，你就不说我们扯淡了呢？

小田急

原帖由 51802 于 2008-12-19 08:35 发表
没本事的教授拼命出现惊世骇俗的言论期待成名吸引公众眼球
有些教授则是利益集团的代言人

这位叫兽不知道是那一种，估计是前一种！！！！！！！！

没有本事的教授整天拿钱写喉舌文章 比如高铁造福3亿人 比如磁悬浮经济安全等

gloomyoneonone

其实教授的问题根本原因不在教授本身
那些需要在媒体上说话的教授
所需要的课题经费什么的多数来自于国家纵向项目
不讨好领导
哪来的钱

gloomyoneonone

其实需要考虑修建的投资方是谁
到底需要更多考虑谁的利益

如果

实际上，中国铁路至少应该建16万公里。如果不建高速客运专线，中国完全可以建成这些铁路，打破制约中国经济发展的瓶颈。------每个城市通铁路。

苏宁

原帖由 济南的大猫 于 2008-12-18 11:45 发表


是共同贫穷还是一部分人先富起来，邓公已经给解答的很清楚了。

解决贫困，绝对不是单纯的扶贫扶出来的，谁富谁反动，压制富人的仇富心理，已经证明了是严重阻碍社会发展的。

你该去上书国家，说穷国家 ...

大猫过于激动。先富的人要坐车，未富的人也需坐车，不能先富的人坐车，不富的人看车。中国60%的有收入的是3000/月以下，这不是我说的，看新闻即可知。

济南的大猫

原帖由 苏宁 于 2008-12-19 12:05 发表

大猫过于激动。先富的人要坐车，未富的人也需坐车，不能先富的人坐车，不富的人看车。中国60%的有收入的是3000/月以下，这不是我说的，看新闻即可知。

还有普速的，分流走一部分乘客之后，普速的车反而更好坐。何况每次调图都在加长途普速车。

1034

每次都在加长途普速车？？
加哪趟了，请举例。
请问新开的宁合，上面有几趟普速车？有几趟动车？
请问北京到天津，增加了哪几趟普速车？？再看看增加多少 动车？？
别说话时不考虑问题好吗？拜托。

济南的大猫

原帖由 1034 于 2008-12-19 12:59 发表
每次都在加长途普速车？？
加哪趟了，请举例。
请问新开的宁合，上面有几趟普速车？有几趟动车？
请问北京到天津，增加了哪几趟普速车？？再看看增加多少 动车？？
别说话时不考虑问题好吗？拜托。

加的车都视而不见？

合宁  普速vs动车 7:5

京津没加，但谁也没保证每次调图每条线路都加普通车。

Z94/1 Z92/3	直达	西安～上海
Z81/4 Z83/2	直达	上海南～广州东
T170/69	特快	广州～上海南
T242/3 T244/1	特快	合肥～哈尔滨
K573/4	快速	北京西～东胜
K648/5/8/5 K646/7/6/7	快速	广州～西安
1961/2	普快	汉口～成都
2672/1	普快	西安～太原
1024/1 1022/3	普快	青岛～西安
1072/3 1074/1	普快	济南～长沙
1946/7 1948/5	普快	厦门～贵阳
1987/6/7 1988/5/8	普快	南昌～成都
1980/79	普快	桂林～上海南
K704/1 K702/3	快速	哈尔滨～青岛

[ 本帖最后由 济南的大猫 于 2008-12-19 14:13 编辑 ]

六啊六啊六

其他的不说,1988次，成都到重庆北区间,338公里.下午3点21能开到晚上9点半.其中一半的路程还是在所谓的西部第一准高铁上跑的.

为嘛.原因也很多,单线,22B绿皮-----

要是再为D增加点运力,我估计可以开到10点半去.看看有多少趟顶着N,T帽子的车在338公里路程上可以跑出6小时甚至更长时间的

济南的大猫

原帖由 六啊六啊六 于 2008-12-19 14:16 发表
其他的不说,1988次，成都到重庆北区间,338公里.下午3点21能开到晚上9点半.其中一半的路程还是在所谓的西部第一准高铁上跑的.

为嘛.原因也很多,单线,22B绿皮-----

要是再为D增加点运力,我估计可以开到10点 ...

话题转移很快哦~~

六啊六啊六

这个不发散吧.与铁路没关?

你很用心搜集了那么多加开的车次

我随便找了一个身边的,比较熟悉的,难道不符合主题?难道不符合事实?

fyqiu18

其实高速铁路还是非常有用处的,综合以下几方面：

一、解决以化石能源消费问题，高速客专的单位能耗是汽车飞机中最低的跟水运差不多

二、解放现有运能，特别是华东以及能源通道

三、应对突发天气明显好于其他交通方式，火车除非遇到地震等特殊天气才会停运，而飞机汽车停运的可能性比较大

四、提高交通运输效率，其实客专可不可以建，值不值得建？有那么多当地的政府和民众欢迎就很好的说明问题。就拿宁安铁路来说按0.4－0.5元/每公里，安庆到南京257KM，火车票价约103-128元,坐汽车要5个小时，而客专只要一个半小时，价格跟汽车相当，但速度、舒适性、安全性更好,并且准点率高。

五、国家战略需要，试问面对复杂的国防要求，有什么会比一条战略通道重要，青藏铁路通车对印度的震慑作用大家能否认吗？和平时运客，战时运送士兵和弹药。

时间关系,其他的好处楼下的继续……

[ 本帖最后由 fyqiu18 于 2008-12-19 15:34 编辑 ]

竢实扬华

这个教授的观点过于保守。