西安至兰州将建客运专线 行车仅需要1.9小时

punkchris

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-23 01:02 发表
已经成为历史了，别老念叨了，你看最近铁道部都不这么提了。

我说你还是跟TDB写封信，把你的意见好好表达一下，省得中国的铁路乱修，弄的您躺被窝偷着笑，让你们这些老家伙不懂得用发展眼光看问题，看，都错了吧，让你们不听我野马的。四纵四横铁道部不提了？难道TDB天天发表文件？天天说明铁路的发展战略纲要？天天开记者招待会？你都把TDB说的一文不值了，人家是个部门，一群人总比你一个人想的周到吧,看你把政府说的黑暗的，修个铁路国家建设，至于象你说的那样么，官员们好象都是为了私立故意乱制定方案。政府单位什么样我也很清楚，你这样说偏激的过头了。西部穷，西部修个350高铁没人坐，是超前消费，千万别说这些话，可以请你过来看一看，实地深入了解一下，不能这么一概而论的。西南经济不比西部高，人均就没了，西南城市人均GDP普遍全国倒数。西部的尤其能源，新兴科技产业，农业的崛起和开发，现在需要的就是完善的基础建设，钱我们有的是，要得就是基础建设，不要老想西部就是穷山恶水。西成比西兰客车对数多？你在凭想象说话吧，你买份陕西列车时刻表自己数数目前的，看西去的车多还是南下的车多，加上今后的沪汉渝高铁，两者比例能维持现状就不错了。你的例子是越说涉及面越广，越扯越远，有的都不沾边了，也许我理解力有问题吧:lol。 总之你有点偏激了:lol

[ 本帖最后由 punkchris 于 2008-11-23 02:41 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 兰州铁路局 于 2008-11-22 14:36 发表
铁道部钦定的繁忙干线是“京哈（含京秦）、京沪、京广、京九（含广深）、陇海、沪昆（上海--长沙段）线。

:lol
终于想起一个例子，昌九城际，它的建设使得铁道部钦定的“繁忙干线”京九线昌九段实现客货分线。请问这段也是繁忙干线，怎么是没按350的标准建设啊？

yehorse_temp

原帖由 punkchris 于 2008-11-23 02:05 发表



我说你还是跟TDB写封信，把你的意见好好表达一下，省得中国的铁路乱修，弄的您躺被窝偷着笑，让你们这些老家伙不懂得用发展眼光看问题，看，都错了吧，让你们不听我野马的。四纵四横铁道部不提了？难道TD ...

呵呵，铁道部最近提了吗？你找出来啊。

其实根本不用我写什么信，有发改委在，不会让铁道部胡来的，虽说铁道部经常胡来最后战胜了发改委，但也是被发改委牵扯了一下的。

比如兰渝，铁道部希望全线200标准，最后可研的批复，硬是被发改委给扒成了全线160，有条件的地段200。

虽然我也相信兰渝其实是按全线线下200建设的，但至少表面上必须按发改委定下的“全线160，有条件的路段200”这么说。

兰西，呵呵，等着发改委给往下扒拉吧。

yehorse_temp

我还是相信中国的决策层的眼光和能力的，讨论这些，绝对不是有改变决策的想法，我没那么单纯，我只是在琢磨是他们怎么想的，他们决策的思路是什么。

总之，学习为主，表达为辅。表达仅仅是学习的一种手段。

punkchris

又把发改委搬出来了，你别在这自己乱找理由了，好象这些部门都是关起门自己干自己的，连个合作与统筹计划都没。TDB说没说我不知道，我只知道TDB不会天天喊口号，天天把四横四纵挂嘴上，制定好的今后往下作就是了，不停的说什么说。昌九城际都搬出来了，一个地方级别的铁路和兰西干线高铁比？搞笑了点吧。那里我去过，也见视过，南昌到九江的客流量连西宝都不如，那里如果修350的，不枪毙才怪。

yehorse_temp

原帖由 punkchris 于 2008-11-23 02:53 发表
又把发改委搬出来了，你别在这自己乱找理由了，好象这些部门都是关起门自己干自己的，连个合作与统筹计划都没。TDB说没说我不知道，我只知道TDB不会天天喊口号，天天把四横四纵挂嘴上，制定好的今后往下作就是了 ...

呵呵，你自己去查查，西宝现在图定客车41对，昌九图定客车56对，比西宝多33%。你凭什么说昌九客流不如西宝呢？昌九都开工一年了，西宝还在吆喝。充分说明西宝客货分线的紧迫性不如昌九。

昌九是地方级别？别乱说，京九线如兰局所述，是铁道部钦定的繁忙干线，昌九线是纯客运专线，不兼顾任何货运的，也属于铁道部钦定的繁忙干线。懂不？

到时候看就是了，你现在尽管相信你的，我没有改变你的观点的想法，到时候事实会改变的。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-11-23 03:46 编辑 ]

flsy2021

怎么可能1.9小时呢:L 0.9小时才是正理.

妖精王

原帖由 <i>yehorse_temp</i> 于 2008-11-23 03:39 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4195886&ptid=290882" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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呵呵，你自己去查查，西宝现在图定客车41对，昌九图定客车56对，比西宝多33%。你凭什么说昌九客流不如西宝呢？昌九都开工一年了，西宝还在吆喝。充分说明西宝客货分线的紧迫性不如昌九。<br />
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昌九是地方级别？ ...

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老大的所有资料都是网站查的吧？

punkchris

原帖由 yehorse_temp 于 2008-11-23 03:39 发表

呵呵，你自己去查查，西宝现在图定客车41对，昌九图定客车56对，比西宝多33%。你凭什么说昌九客流不如西宝呢？昌九都开工一年了，西宝还在吆喝。充分说明。
昌九是地方级别？ ...

大哥，我说的是西安到宝鸡两区间，两城市之间的客流，没说这个区间间的客车对数，你把过路车都算上不妥吧，这个是两个概念。南昌多大？西安多大？宝鸡和九江又多大，客流多少？你见识过么？昌九就是省一级的，和京九是两码事，你又混在一起胡说，京九段内恐怕就这么一小段带高铁性质的路吧，如果真要修京九客专，这也是其中之一，你这么说也算是对的，但显然这个可能性没有，昌九只能独立存在。京九就是个货运铁路，没有必要再加什么客专，这就是和京广客专起冲突的重复建设，仅百十公里的省内客专都成干线了，那是笑话。它们是省内发展的要求，当然动工快。西宝是西兰一部分，徐兰是分段修建，西兰排到后面也是因为郑西段更重要，京广先修武广，不能说郑州武汉段不重要，没人理吧。分段修建也成你的把柄借口，更是搞笑。跟什么西宝客货分线的紧迫性不如昌九简直就是我真不懂大哥你的思路的。怪不得HAKU说你是偷换概念的高手，我算是领教了。
      你说TDB不提四横四纵，谢天谢地，幸亏没有说，证明总的战略方针不会变，制定好的照着做就行了，天天挂嘴上可能么。如果说哪天喊了那就不好了，证明肯定要改这个说法了，四横四纵恐怕就如了你的愿成三横半了。野马建议陇海修个瘸腿客专，西兰按250的修。:lol 还发改委呢，好象铁道部制定铁路建设规划时发改委的人都去睡觉了？他们就不能一起开会一起研究？发改委就是等着枪毙这个枪毙那个的？你还喜欢打个赌，行，我跟你打，我到要看看兰西出来是个什么标准。我要是输了，我请你吃碗面。:lol 你要是继续还说西部穷，西部修个350没人坐，人都坐不起，是超前消费，那我真就觉得你是目光短浅了，西部人相当部分比东部还有钱，就像陕北钱多的很，需要的就是基础建设，你来看看接触一下你就知道了。带有色眼镜看问题肯定不行的。
      跟你抬杠难免语言冒犯，请你见谅。:lol

[ 本帖最后由 punkchris 于 2008-11-23 11:11 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 妖精王 于 2008-11-23 10:43 发表


老大的所有资料都是网站查的吧？

这个根本不用网站查，翻番时刻表，按方向别看车次列表数数就出来了。

妖精王

原帖由 <i>yehorse_temp</i> 于 2008-11-23 14:25 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4196850&ptid=290882" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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这个根本不用网站查，翻番时刻表，按方向别看车次列表数数就出来了。

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果然是偷换概念的高手，这个简单的话题都要扯到一边。

如果不是就是说你所有的资料都靠翻列车时刻表得来的？

yehorse_temp

原帖由 punkchris 于 2008-11-23 11:04 发表



大哥，我说的是西安到宝鸡两区间，两城市之间的客流，没说这个区间间的客车对数，你把过路车都算上不妥吧，这个是两个概念。南昌多大？西安多大？宝鸡和九江又多大，客流多少？你见识过么？昌九就是省一级 ...

我觉得你和兰局一个唱白脸一个唱黑脸，很搞笑，正反都是你们有理。:Q

你说四纵四横，我说四纵四横有也修250客专的。他说繁忙干线，我现在找了个繁忙干线也修250客专的。
你要说西安宝鸡大，成德绵大不大？成德棉也是按250修的。
你要比沿线客流，比始发车，济青客流大不大？济青始发车多不多？胶济客专也是按250修的。

你怎么知道京九不会修客专呢？去看看最近一次发布的中长期规划调整图，京九客货分线已经列入规划研究项目了。省内动工快？西宝也是省内，怎么没见动工？你的理由前后矛盾吧？

起码西宝段现在客车对数还没有昌庐段多，你得承认吧。我不知道货车对数，谁知道的给列一下，看看是昌庐段多还是西宝段多。谁客货分线的需求更紧迫，当然是看谁能力利用率更高，对于能力基本相同的线路，简单反映出来的就是谁的客货列车通过对数更多。对于京广来说，武广段客货分线的紧迫性就是高于郑武段，我没说谁重要谁不重要，我说的就是紧迫性，你干嘛要扯重不重要呢？我提到西宝“不重要”三个字了么？你把我提到的紧迫性的概念偷换成重要不重要，到底是谁更会偷换概念？真是山外有山啊。

我不跟你打赌西兰的标准。我在49#楼说了，我赌的是西兰客专的客车对数，一定不到西成客专的2/3，赌赢了，你请我吃面，赌输了，我支付你西兰客专往返车票两张。

西部当然有有钱人，比东部还有钱，这话你跟兰局讲去，去看看86#楼是怎么说的。你们俩抬杠去吧。

我觉得你们俩应该好好统一一下意见才是:lol

yehorse_temp

原帖由 妖精王 于 2008-11-23 14:38 发表


果然是偷换概念的高手，这个简单的话题都要扯到一边。

如果不是就是说你所有的资料都靠翻列车时刻表得来的？

我只回答了你引用的我的帖子中的“西宝段、昌九段图定客车对数”是从哪儿得来的，我其它资料哪儿来的关你屁事？我没有告诉你，也不乐意告诉你。想故意跑题搅浑水的一边凉快去！

另外，不要滥用“概念”一词，我跟你的任何一个帖子里都没有提出过、解释过、定义过哪个“概念”，也无所谓什么偷换。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-11-23 15:32 编辑 ]

punkchris

你看你看，你又在概念混淆，西宝是兰西的一小部分，兰西是徐兰客专的一部分，西宝是宝鸡市政府争取来的提前修的路段，根本不是象昌九那样独立修建的。陕西人面子可不大，正好搭了徐兰客专的顺车，要独立修个专线，门都没有。所以我说的一点也不矛盾。京九旁边再修个客专？你说修就修，拿出证据我也算学习了，本来我就对你野马比较认可，你说的很多我都在学习。你看是你说昌九客货分离紧迫，我也就跟着说昌九分段修建和徐兰的分段修建，没说武广客货分离紧迫吧。西宝段客车对数不多，我说的是两地之间的客流，跟对数，过路的旅客没关系。西宝你专门走过没？去年陇海没有休整时，4对动车，4对直达往返，还有几对宝鸡始发东去的车，都坐的满满的，我还没算那几十辆VOLVO跑西宝呢，这是西北板块，宝鸡西安车迷很多，我不敢乱说，请问昌九，成绵有这么密集的两地间直达车么？这个问题讨论多了。山东我只去过一次，不了解，不敢乱说。那些地方都属于支线区域，只能修250混跑，西宝只是沾了个地理位置，徐兰客专的光，如果是其他地方，修不修都不一定。不存在唱什么红脸白脸，‘兰局“何许人我根本不认识，只不过我朋友跟他熟，经常在他那混资料。我可是很尊重你的，可别拿这个说我唱红脸呀。:lol 至于客车对数车次什么的我最讨厌记，你当时可是给我说的要跟我打兰西客专标准的赌的，你看你耍赖，看来车票泡汤了。:lol

[ 本帖最后由 punkchris 于 2008-11-23 16:28 编辑 ]

zzb-0808

其实文莱成都快速进京的通道不一定只有西成，石太和传说中的所谓西太，还有京武客专和沪喊蓉客专，在西太客专美欧明确表示要修建之前，上面所述那条线路无疑是最快的！当然了，一，京武加汉蓉不及西成一线直，而且沪喊蓉全线的标准也似乎没有京武高，但是有一个可以肯定的，那就是，快速出入川的通道并非只有西成+石太+（西太）

yehorse_temp

原帖由 punkchris 于 2008-11-23 16:25 发表
你看你看，你又在概念混淆，西宝是兰西的一小部分，兰西是徐兰客专的一部分，西宝是宝鸡市政府争取来的提前修的路段，根本不是象昌九那样独立修建的。陕西人面子可不大，正好搭了徐兰客专的顺车，要独立修个专线 ...

1、我把哪几个概念混淆了？修不修西宝客专跟西宝间本地客流没有关系。本地客流多，在既有线上加开列车来解决就是了。修客专是因为既有线饱和度太高，以至于加不进去车才要修的。你西宝现在既有线还没有人家昌九既有线饱和度高，说明西宝既有线还有加车空间，修客专的紧迫性就是没有昌九高，我的逻辑哪点儿不对？

你无需反复提西宝本地客流。修客专的初衷就是解决既有线过饱和的问题。过饱和无需区分是本地客流还是过路客流引起的，只要过饱和，就可以修客专，不饱和，就不用修。就这么简单的道理不用我反复讲吧？:L

2、你太看不起其他地方了，这个我不跟你争，因为你是宝鸡人。不过我提醒你一点，最初开西宝动车的时候西北坛子里的人怎么骂的我可是记得的；当时宝鸡政府为了不让客流太难看，还出台一个去西安出差坐动车有奖励的政策，这在其他地方是没有听说的。我还要再提醒你一点，成德棉、济青间这样的公路、铁路上的车子很多，不信可以去调查了解对比。但如果自己确实心里没底儿，无法给出肯定的答案，不要用类似“请问...有这么多吗？”这样的反问语句，搞得别人理解成你好像是要表达“我知道他们就是没有我们这么多”的意思一样。

3、兰局给的铁道部钦定定义：繁忙干线包括“...以及客运专线”。胶济都修客专了，按定义，属于繁忙干线。你说他是支线是错误的，说是干线也是错误的，他就是繁忙干线，陇海也是繁忙干线。我想说的就是属于四纵四横的繁忙干线也不一定要修成350的客专。:victory:

4、京九客专列入规划研究，证据见http://bbs.ourail.com/thread-35558-1-1.html。:victory:

5、我之前哪句话说要跟你打兰西客专修建标准的赌的？从你发表114#楼的帖子之后，我没有修改114#楼之前的任何一个帖子，你可以看修改或发表时间，这都是证据。你找出来我就承认是我耍赖，找不出来你就得承认是你耍赖。:lol

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-11-23 17:50 编辑 ]

yehorse_temp

原帖由 zzb-0808 于 2008-11-23 16:25 发表
其实文莱成都快速进京的通道不一定只有西成，石太和传说中的所谓西太，还有京武客专和沪喊蓉客专，在西太客专美欧明确表示要修建之前，上面所述那条线路无疑是最快的！当然了，一，京武加汉蓉不及西成一线直，而且沪喊蓉全线的标准也似乎没有京武高，但是有一个可以肯定的，那就是，快速出入川的通道并非只有西成+石太+（西太）

显然，在西太建成前，成都进京的最快、最短选择是西成(大约670km)+郑西(大约460km)+京石（大约280km）、石郑(大约340km)。

西太客专如果确定开建的话，石太大约190km，太西如果在华山接入郑西客专的话大约560km。石家庄——西安经太原比经郑州大约缩短50km，缩短的并不多，但也是选择之一吧。

yehorse_temp

山西可能希望太西走永济，接入华山。陕西可能希望太西走韩城，沿西禹高速直插西安。

这是个矛盾，估计陕晋两省会掐上一阵子，山西省规划的大运高铁之到侯马，后面的不大好确定。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2008-11-23 18:12 编辑 ]

punkchris

你就是个转移话题的高手，你说再多没用的，我的例证已经举了，你说的那么多我已经推翻，别在自找台阶了。什么宝鸡政府为了不让客流太难看，还出台一个去西安出差坐动车有奖励的政策。谁给你说的？哪里看的？来过宝鸡没？政府只有个让宝鸡公务员，企事业单位的领导干部公务员去西安尽量坐动车，不要动公车，这样节省经费。编造可就不对了，我爸就是政府的，看了你说的都笑了。我说了，西宝就是沾了徐兰的光，不然不可能修什么客专，我可以说宝鸡到西安，那我要说宝鸡到天水呢？有几个人往返，不也是照样有350的客专。西宝我只说两地的点对点直达列车，什么成绵，我可是坐过的，成都到绵阳直达车次比西宝差远了，我亲自坐过。山东的我不比，我知道人家牛比。我能举这些例子是我亲身体会的结果，不是我瞧不瞧的起别人，宝鸡与西安的人的联系要超过成都与绵阳，造成两地往返人员太多，这是社会问题，不是我们能讨论的。修不修客专客流量是一个因素，但不是全部。别在给我遍九江到南昌了，你能拿出例证，那当然好，我学习了，可惜还是250的混跑，不是主干线，修不成350的。如果你还要说京九比垅海重要，那我就没办法了，你懂得多，我向你学习。别再那自己创造理论了，四横四纵不一定修350，你去给TDB说去吧，给我说没用，我还是那话，我家门口有350的我就满足了，其他地方和我无关。

punkchris

不争了，给野马发个我今天照的照片，打嘴仗不如看下我们宝鸡的照片，都是国家的事，争论到一定程度就没意义了，跟你争论的目的就是让你能多说点东西，毕竟你懂得还是多，跟你还是学习为主，多有得罪啊。照片有我今天照的还有以前照的，专门给你发的，请欣赏。

[ 本帖最后由 punkchris 于 2008-11-23 18:43 编辑 ]