我们是否步入被动消费时代？？？

cnwalker

原帖由 冬日 于 2008-10-23 08:51 发表
如果你铁路部门嫌动车组影响货运或者其它什么原因？你可以停开，不要打着脸充胖子:@ :@ :@

你这话说对了!加十分!

cnwalker

原帖由 冬日 于 2008-10-23 08:50 发表
这还像话吗？你铁道部在动车方面赔钱，也不能逼着旅客消费吧？你可以选择打折或降价来促销，真要按你南昌铁路局的做法，那我国那么多的民工就该放弃火车而选择公路或水路。南昌铁路局局长是谁呀？是不是不想干了 ...

说句你不爱听的,国家没规定铁路必须运民工或者民工必须坐火车.
谁规定民工不能选择公路水路甚至飞机啦?
顺便说一下,从经济学角度来讲,打折只适用于过度竞争条件下.

[ 本帖最后由 cnwalker 于 2008-10-23 09:28 编辑 ]

塞北小站

我觉得在铁路方面我们从来都是处于被动消费时代。

slj1017

目前来看  汽车的票价比火车高  为什么没人抱怨呢  因为大家习惯了火车就是低价的  铁道部不是公益部门  别的地方我不清楚  在沪宁线上  现在大家都习惯坐动车 也没见人抱怨票价高 反倒是你不卖给他动车他还不高兴  这是我亲眼所见 不想坐动车  你可以指定车次买  只要有票 又不会不卖给你  以后都上客专了  想选什么车选什么车  估计抱怨会少点  铁路又不是暴利行业

t-rain

现在的提速是少部分车的提速大部分车的降速。为了D、Z而牺牲了大部分列车即大部分旅客的利益。等专线都建好了才是真正提速之时。
铁路和地铁、公汽一样，都属于公共交通，不是全公益也应该是半公益性质的。每年国家拿那么多纳税人的钱进行铁路建设和改造，其实就相当于对铁路公益性质的一种政策性补贴。知道偏远地区的小慢车吗，个顶个的赔钱，可却是当地人民走出来的最好选择。青藏铁路的战略意义和社会效益就更不用说了。
为什么大家都认为绿皮车和谐？不是因为它比动车舒适，比动车快，而是它价格的和谐。如果火车票能报销，我也会直接选Z、D，但如果自己花钱，那我还是要算一下性价比的。
国家大力发展铁路是正确的，等到客专基本建成骨架时，我想中国铁路的机制改革也将开始。到时候，铁路可能会按公益性和盈利性分开经营。

kfc76

选择第5个```唉```没招啊！有啥办法啊，真是，唉```长声叹气了！:Q

cnwalker

原帖由 t-rain 于 2008-10-23 14:26 发表
每年国家拿那么多纳税人的钱进行铁路建设和改造，其实就相当于对铁路公益性质的一种政策性补贴。...

更正,这几年铁路建设,基本都是铁路自己出钱,国家出的钱只占很少一部分了.
请切记！！！！！！

例如：京沪高铁。
京沪铁路客运专线公司筹备组6日发布公告，在1100亿元的注册资金中，铁路部出资比例目前初定的78.9%。其他投资人出资比例压缩到21.1%，由两部分构成：一是沿线的北京、天津、河北、山东、江苏、安徽和上海7省市，以征地拆迁补偿费出资，总额初步定为230亿元，接近10%的比例；其次是金融机构，中国银行、建设银行、工商银行及全国社会保障基金也初步打算各投资100亿元。
剩下的约1100亿元投资，将会通过向银行贷款和发债券的方式筹集。
引自：新华网http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-12/19/content_7280345.htm

例如： 向莆铁路。
向莆铁路投资估算总额518亿元，由铁道部与福建、江西合资建设

例如：武广铁路客运专线。
武广铁路客运专线项目静态总投资930亿元，其中铁道部出资51%，铁道部授权中国铁路建设投资公司作为铁道部出资者代表与控股股东。武广铁路客运专线经过的广东、湖南和湖北三省以客运专线建设的所需土地的征地拆迁费用出资入股24％，其余股份面向国内外投资者募集，计划募资240亿元。共征用土地69615亩，拆迁建筑物375．66平方米，土石方1．01亿立方。http://newtime0418.blog.sohu.com/66832427.html

例如：贵广铁路。
成都铁路局副局长、贵广铁路公司筹备组常务副组长王同军说，贵广铁路项目投资估算总额８５８亿元，其中工程投资８１２．６亿元，车辆购置费４５．４亿元。由铁道部与贵州、广西、广东共同出资建设，并组建贵广铁路有限责任公司，负责项目建设与运营管理。

请睁大眼睛看清楚，国家一分钱都没出，地方上多数也只是以征地的方式出资。实际上一分钱没出。
下次指责铁路的时候，请不要想当然。请不要张口就来。请查查相关的资料再说话。

公路可以修路然后立个卡收费还贷。民航修个机场，可以收机场建设费。铁路修那么多线路，没有因此多收钱。却还在被指责。这算是个什么道理？
公路客运油料涨价了，可以收燃油调解费或者拿政府的燃油补助。民航油料涨价了，可以收燃油附加费。铁路在柴油大涨的情况下，没有因此涨价，却还被指责。这算是个什么道理？
当车强险保险业在亏本的情况下，职工待遇收入丝毫不减。面对听证会依然表示收入不能降，因为这是行业默认的规矩。铁路年年收入创历史新高，职工待遇丝毫不涨。这算是个什么道理？

指责铁路的人，谁能解答我这三个问题？

t-rain

原帖由 cnwalker 于 2008-10-23 21:14 发表


更正,这几年铁路建设,基本都是铁路自己出钱,国家出的钱只占很少一部分了.
请切记！！！！！！

例如：京沪高铁。
京沪铁路客运专线公司筹备组6日发布公告，在1100亿元的注册资金中，铁路部出资比例目前 ...

国务院批复两万亿铁路投资 应对金融危机

国务院批复两万亿铁路投资 应对金融危机

星岛环球网 www.stnn.cc 2008-10-24


　　全球金融危机已经触及中国实体经济，增加固定投资一直是中国经济增长的主要动力。铁道部新闻发言人王勇平日前表示，铁路新项目的投入，作为拉动经济增长的重要亮点，铁路部门已经做好了充分的准备。他透露，在未来一段时间，中国将有很多重大项目投入施工。>>中国在全球金融危机中获得的最大利益


　　中国经济网引述铁道部消息，王勇平称，现在国务院批复的铁路投资额已经达到2万亿元，其中在建项目的投资规模超过了1.2万亿。他特别指出，这些数字只是现在确定的数字，有的比“十一五”规划的数字已经有了提高，未来随着实际情况的变化，有些数字可能还会增加。

　　中共党中央政策研究室副主任郑新立在上周就曾表示，为了缓解全球信贷危机的冲击，中国正准备采取行动增加铁路投资，增加国内需求。郑新立提到，发改委正就铁路改革的细节进行研究。郑新立就当前正在起草的政策方案和1997-1998年亚洲金融危机后的公路建设项目做了对比。他说道，“上次我们建造公路体系来增加内需，这次我们很可能建造铁路网”。

你看看这是什么？铁路职工待遇差去找你们刘部长大人去

济南的大猫

先把这个问题搞明白，国务院批复，不等于国家投资。

和高速公路一样，民间投资的高速公路，照样需要批复。

XHJ

南昌至长沙可以坐汽车的,为何偏要坐火车,节约不了几个钱的.

yiqifeixiang

D车只适合在将来的客运专线上运营，为有钱人服务，一般老百姓还是喜欢T车、K车，这是我始终的观点，请瘤痔菌同志参考。

cnwalker

原帖由 t-rain 于 2008-10-25 14:00 发表

国务院批复两万亿铁路投资 应对金融危机

国务院批复两万亿铁路投资 应对金融危机

星岛环球网 www.stnn.cc 2008-10-24


　　全球金融危机已经触及中国实体经济，增加固定投资一直是中国经济增长的 ...

你楼下的大猫已经替我回答了问题.
我再重复一遍"下次指责铁路的时候，请不要想当然。请不要张口就来。请查查相关的资料再说话。"谢谢！

cnwalker

2万亿资金倒逼投融资改革
就在铁道部放出2万亿投资盘子的风声之后，铁路基建股票受刺激强劲上扬，10月23日至27日，中铁二局三个交易日内上涨了19%，而中国铁建和中国中铁则因为这一消息部分抵消了汇兑损失的噩耗，股价基本持稳。
然而，市场对铁路行业的青睐的同时依然抱有疑虑，毕竟2万亿不是小数目，铁道部如何筹措这笔资金？
包括何华武在内，铁道部人士一再向记者表示，资金并不是问题，盈利性铁路项目并不缺钱。一位不愿意透露姓名的铁道部内部人士向记者解释道，铁路目前拥有的融资渠道有银行贷款、债券融资、铁路建设基金、保险基金融资、地方政府投资以及部分战略投资者的直接融资。
如国家开发银行承诺，“十一五”期间向铁路建设提供2500亿元政策性贷款，债券融资则在国家的支持下近几年持续增长，2006年和2007年铁道部发债总额分别为293亿元和400亿，而截至2008年10月，铁道部已经发行1100亿债券。
铁路建设基金作为铁路投资的主要渠道，过去两年分别贡献了446亿和484亿元。
地方政府投资一般是以拆迁地价折算入股，这种方式在地价高企的情况解决了铁路建设很大一块建设资金需求。
保险基金融资在京沪高铁项目上获得突破，平安、社保等保险基金获准分年度对该项目投资共计800亿元。
金溢彦认为，国家将会大力支持铁道部通过发债填补资金缺口。因此2010年前，铁路投资的资金缺口并不明显。但是若是按照目前这种资金需求结构，而2010到2020年铁路投资需求维持在3460亿元左右的话，铁道部每年新增有息负债1500亿元，则2010年铁道部的资产负债率会超过55%。大举负债的空间有限。

国家投资=0
2万亿只是一张粮票!

HJN1988

原帖由 yiqifeixiang 于 2008-10-26 06:04 发表
D车只适合在将来的客运专线上运营，为有钱人服务，一般老百姓还是喜欢T车、K车，这是我始终的观点，请瘤痔菌同志参考。

以后中短途旅行会出现富人坐火车，普通车坐廉航飞机，穷人坐大巴！与现在完全倒置！估计T,K车的寿命不大可能长，估计现在铁道部的某些官员就在筹划怎么取消这些车呢？？

济南的大猫

中短途的普通车是不会取消的，甚至会增加、且增加停站。

既有线上排普快车，基本按货车运行图走，旅行速度在60左右，准站站停，利用的都是既有设备投资很小，面对的客户群体又和动车形成一定的层次，低端市场上，是不会完全让给汽车的。

机车果子

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-28 12:26 发表
中短途的普通车是不会取消的，甚至会增加、且增加停站。

既有线上排普快车，基本按货车运行图走，旅行速度在60左右，准站站停，利用的都是既有设备投资很小，面对的客户群体又和动车形成一定的层次，低端市场 ...

没错，但是在时间就是金钱的今天，快速的D车还是会越来越受到追捧的。

wfdm3

已经主楼增加部分链接！:victory:

zhz

我觉得动车很好嘛~~速度快还舒适~~~~强烈支持动车~~~现在出行也方便了，可以汽车，可以飞机~个人完全可以按照自己的喜好选择出行的工具么~
一句哈等客专好了再批吧，现在跳的再凶也无谓，现在本来就处于一个过渡阶段~~~
哇哈哈哈哈哈

cnwalker

原帖由 wfdm3 于 2008-10-31 09:52 发表
已经主楼增加部分链接！:victory:

那是,都是支持你的论断的.没啥意思.

干吗不敢说说,公路的建设方式呢?就希望铁路自己出钱建铁路,还要增长速度和公路一样.

干吗不敢说中国的收费公路在全世界的比例是多少啊?是不想说?还是不敢说?还是不知道?我告诉你!

http://www.zncar.com/article/200711511290275945.htm

□全世界收费公路不过14万公里，有10万公里在中国

□不足百公里的路段常横亘着三四个收费站

□中国目前货车平均每公里过路费是0.12至0.21美元

□车辆通行费所占人均GDP比例，中国超过2%

　　据近日公开的资料显示，全世界收费公路14万公里，其中有10万公里在中国，占了全世界70%。交通部规定40公里设一收费站，而有些地方政府规定，高等级公路每20公里甚至更短路程就可设1个收费站。

zpgggx

早就对铁道部无语了!也早就体会到铁道部对于舆论掌控的手腕.
看到过铁道部门关于监控新闻媒体和互联网情的文件,觉得在各个国家部委中是最直露的了.
不过除了所谓的网特(我相信虽然铁道部在大力推动,在各大论坛中应该还是少数),确实有一部分车迷对铁路太过溺爱,爱屋及乌.其实,大家都可以把火车和铁路部门分开来分别理性对待的.