铁路客票实名制：不为，则易者亦难矣；为者，则难者亦易矣！

iamr9

二位冷静
我们都是为了中国铁路好

sdd261

原帖由 小田急 于 2008-10-3 18:17 发表

现在火车和飞机相比 性价比相当低  500-2000公里上火车远不如飞机，这观点基本已经得到了大家的认同。
500-2000公里飞机的价格有的甚至要便宜于卧铺和动车。  速度快N倍 服务好M倍 （M>N>5）

那为什么大家都挤火车不坐飞机？

小田急

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-3 19:12 发表

继续你的胡搅蛮缠。

为什么火车的性价比相当低，飞机便宜、速度快、服务好，却那么多人争相购买卧铺票？

为什么那么多人宁可买黄牛的高价卧铺票，也不去坐飞机？

大家都傻，就你一个明白人知道飞机 ...

又来了 和上次一样  500--2000公里 火车和飞机谁的性价比高，可以搞个投票。 看看群众的意见。
性价比低不代表消费量低啊  比如中秋那月饼 还有几千块一个的月饼，照样脱销，难道那月饼性价比很高吗？
有些地方飞机到不了， 有些人有恐飞症，有些老人必须要躺着，都是卧铺利用率不低的因素。

也许对于你来说时间无所谓，但对于那些商务人士来说，时间可宝贵阿！！ 你服务差点不要紧，你价格贵不要紧，可你浪费他时间他跟你拼命阿
http://bbs.hasea.com/redirect.php?tid=281478&goto=lastpost#lastpost
这个帖子你看看 有些人说了 火车就算免费性价比也比不过飞机。

小田急

原帖由 sdd261 于 2008-10-3 19:35 发表


那为什么大家都挤火车不坐飞机？

谁说大家不坐飞机？
航空公司能赚钱 铁道客运不赚钱  不知道和2者的性价比有没有关系呢

竢实扬华

大家从买票转移到了价格了。回到售票这个上面来 吧！

小田急

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-3 19:52 发表
大家从买票转移到了价格了。回到售票这个上面来 吧！

根楼主说声抱歉，前面的回帖把楼弄歪了 .
后面的重新回到售票这个主题上来吧 谢谢

济南的大猫

原帖由 小田急 于 2008-10-3 19:47 发表

又来了 和上次一样  500--2000公里 火车和飞机谁的性价比高，可以搞个投票。 看看群众的意见。
性价比低不代表消费量低啊  比如中秋那月饼 还有几千块一个的月饼，照样脱销，难道那月饼性价比很高吗？
有些地方飞机到不了， 有些人有恐飞症，有些老人必须要躺着，都是卧铺利用率不低的因素。

也许对于你来说时间无所谓，但对于那些商务人士来说，时间可宝贵阿！！ 你服务差点不要紧，你价格贵不要紧，可你浪费他时间他跟你拼命阿
http://bbs.hasea.com/redirect.php?tid=281478&goto=lastpost#lastpost
这个帖子你看看 有些人说了 火车就算免费性价比也比不过飞机。

既然你胡说八道不怕丢人，那我只好揭穿了。

1. 搞网上投票，是最没意义的东西。明摆着市场需求不相信，却相信网上投票？

2. 愿意买几千块一个月饼的，全国有多少人？愿意坐卧铺的，全国有多少人？性价比是大多数人认同的，不是少数人认同的。

3. 卧铺票紧张，是普遍现象，两地之间有没有飞机直达，卧铺票都紧张。卧铺里绝大多数都是正常人，没有恐飞症，不是必须躺着的老人，不算这些人卧铺照样紧张。倒是因为买不到卧铺票不得不改乘飞机的人很多。

4. 不能拿个别例子代表全体，这是最基本的道理。相对于每天的发送量，你自己说火车不要钱也坐飞机的才几个人？

小田急

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-3 20:10 发表


既然你胡说八道不怕丢人，那我只好揭穿了。

1. 搞网上投票，是最没意义的东西。明摆着市场需求不相信，却相信网上投票？

2. 愿意买几千块一个月饼的，全国有多少人？愿意坐卧铺的，全国有多少人？性价 ...

性价比的问题一会我开个贴讨论。这贴楼主花了很多心血写的，我们这样破坏不太好。
一会换个地方讨论。

serious

原帖由 小田急 于 2008-10-3 18:17 发表

现在火车和飞机相比 性价比相当低  500-2000公里上火车远不如飞机，这观点基本已经得到了大家的认同。
500-2000公里飞机的价格有的甚至要便宜于卧铺和动车。  速度快N倍 服务好M倍 （M>N>5）

实在有些个人偏见！就说服务，飞机的服务都好于动车吗？速度上确实没有可比性，全世界都一样；但照样那么多国家的火车票一点不比飞机票便宜，为何？
而且坐飞机的附加成本（两头机场离市区的距离、机场的超高物价）比火车高多了，以为除你之外的别的乘客都不带合计这点的？
现在确实有更多的普通人坐飞机了，或者说飞机已不是高端人群的专利了；那同样火车也不是“专供”低端的，也要“往上走”——这才是全面竞争，否则就是“各管一摊，井水不犯河水”。
以后火车不但实在的性价比不亚于飞机，而且坐火车的“面子”也将不亚于飞机。

从战略大局来看，火车的客均及单位重量货物的能源消耗远低于飞机，得到了更多的最高决策层的支持，所以才会下这么大巨额投资建客专。

小田急

原帖由 serious 于 2008-10-3 22:24 发表

实在有些个人偏见！就说服务，飞机的服务都好于动车吗？速度上确实没有可比性，全世界都一样；但照样那么多国家的火车票一点不比飞机票便宜，为何？
而且坐飞机的附加成本（两头机场离市区的距离、机场的超高 ...

飞机上可以喝葡萄酒 动车可以吗？
火车上列车长可以绑死乘客 空姐会吗？

iamr9

火车上可以吃 武昌鱼 刀削面:lol

小田急

原帖由 iamr9 于 2008-10-3 22:53 发表
火车上可以吃 武昌鱼 刀削面:lol

飞机上葡萄酒是免费的 饮料免费    武昌鱼刀削面哪列车免费？

niyang

这个帖子好火啊!
支持在特殊时期实名制

竢实扬华

我也没想到会这么火！

iamr9

我怎么没赶上 这好事?
再说 以前出现过全裸航班
不带接送 不带食品 票价贼便宜的飞机
说明大家还是想降价的
还是不看中服务的


中国人吗  总的来说比较贱
是不会在乎飞机有没有浴缸的

广铁广段

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-2 17:33 发表
为什么大家认为，只要实名制，就会带来无穷的工作和麻烦呢？很多事，不是因为很难而不做，而是不做才显得难!正如初中学得一篇文言文课文：不为，则易者亦难矣，为者，则难者亦易矣！

本帖以后会逐步更新，主 ...

      不知你是交大的教授或是搞研究的研究生，在这里我想指出你这研究方向的以下不足，虽然我不懂你的研究方向，但你一定要记住，只要你的研究是触动铁道部上层建筑的利益，那么你的成果多么的丰硕也是不可能运用于实际的！
   1，实现实名制，在目前看来的难度和全国对所有公民的指纹实现记录难度是一样的，建立一个海量的数据库，我想这铁道部来说，无异于天方夜谭，倒是每个铁路局对特定的几个车次实现实名制可以予以考虑。
   2，你过于高估了乘客以及铁路职工的自觉性和守法性，你可以想出这样一种方法杜绝到倒票，但是你没有想过群众的力量是无穷的，所谓上有政策下有对策，就是这么来的。
   3，铁路内部实际也存在着黄牛，但是这就是内部的利益，你能去触动它吗？每个车站的头头都是有热门车票的决定权的，自己都会留下一定车票，人家会傻到自己的金钵钵拱手相让吗？？
      要杜绝黄牛，从纯法律或者条文的角度出发，现在看来是行不通的，民航和铁路是两回事，管理和运营截然不同，考虑到铁路内部错综复杂的运营关系，在目前来说，只能对几趟热门车进行你说的实名制，并且实现退票实名制，如果你能设计一种方法，只触动普通黄牛而非内部黄牛，而且能成功地说服铁道部，这才有可能实现，否则一切是空谈，你要知道你是在和人的思想做一种较量或者是在一个倒票群体做思想上的决斗，这个难度绝对的大于对实际的物体搞研究，物体时死的，它的秘密就那么多，只要你能去发现就行，但是倒票人的思想是活的，况且你处于绝对的劣势，中国人讲究一个外圆内方，不综合考虑一些潜在规则，你得成果再高级，在这里也是无用武之地！

calvingao

照楼上的说法，内部黄牛有存在的合理性，应该保留下来。

广铁广段

原帖由 calvingao 于 2008-10-4 11:22 发表
照楼上的说法，内部黄牛有存在的合理性，应该保留下来。

堡垒是人家的，你攻不破，你现在无异于在和PATY说，我们不需要ONE PATY，有些东西不合理，但是现在你只能忍受！

iamr9

楼主写的是论文似的东西
那些触及到领导自身利益的话
那些上三滥的话
是不能写的

竢实扬华

原帖由 广铁广段 于 2008-10-4 10:49 发表
不知你是交大的教授或是搞研究的研究生，在这里我想指出你这研究方向的以下不足，虽然我不懂你的研究方向，但你一定要记住，只要你的研究是触动铁道部上层建筑的利益，那么你的成果多么的丰硕也是不可能运用于实际的！
1，实现实名制，在目前看来的难度和全国对所有公民的指纹实现记录难度是一样的，建立一个海量的数据库，我想这铁道部来说，无异于天方夜谭，倒是每个铁路局对特定的几个车次实现实名制可以予以考虑。
2，你过于高估了乘客以及铁路职工的自觉性和守法性，你可以想出这样一种方法杜绝到倒票，但是你没有想过群众的力量是无穷的，所谓上有政策下有对策，就是这么来的。
3，铁路内部实际也存在着黄牛，但是这就是内部的利益，你能去触动它吗？每个车站的头头都是有热门车票的决定权的，自己都会留下一定车票，人家会傻到自己的金钵钵拱手相让吗？？
      要杜绝黄牛，从纯法律或者条文的角度出发，现在看来是行不通的，民航和铁路是两回事，管理和运营截然不同，考虑到铁路内部错综复杂的运营关系，在目前来说，只能对几趟热门车进行你说的实名制，并且实现退票实名制，如果你能设计一种方法，只触动普通黄牛而非内部黄牛，而且能成功地说服铁道部，这才有可能实现，否则一切是空谈，你要知道你是在和人的思想做一种较量或者是在一个倒票群体做思想上的决斗，这个难度绝对的大于对实际的物体搞研究，物体时死的，它的秘密就那么多，只要你能去发现就行，但是倒票人的思想是活的，况且你处于绝对的劣势，中国人讲究一个外圆内方，不综合考虑一些潜在规则，你得成果再高级，在这里也是无用武之地！

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我已发现，实名制可行与不可行，在于观念，不在于任何其他因素。

票卖得不够好，也曾经让铁道部门承受过巨大的难以想像的压力。你作为车迷，我想不应该不知道吧。哪个是摆得上桌面、见得到阳光的大利益，哪个是摆不上桌面、见不得阳光的小利益，智力正常的人都会作出正确的选择。

我多次重申，我所说的实名制，是有范围、有限度、有配套措施、预期达到70%效果就满意的实名制，不是一刀切、预计杜绝票贩子、妄想达到100%效果的实名制。如果有网友动不动就说我期待用实名制来“杜绝”票贩子，我觉得毫无必要参与本帖的讨论。连别人的意思都没有搞清楚，何必浪费时间呢？

我并没有高估乘客以及铁路职工的自觉性和守法性。我们广大乘客和铁路职工是很可爱的。我们的铁路职工，是一支干部特别讲政治、工人特别讲奉献的队伍。我一直以曾经是他们中的一员感到光荣。

不要与我讲潜规则。一项改革，如果一开始就考虑这个，那就没有开始的可能。而且，受益于潜规则的人，他总得找出说得出口的理由来反对实名制吧？我能说出实名制的很多好处 ，所以我支持实名制；如果他们不能说出实名制的一些坏处，他凭什么反对实名制？如果我能把他们的每一条理由都分析得站不住脚，他拿什么来反对实名制？

票贩子问题，虽然很难，但还没有难到不可能的地步。举个也许并不恰当的例子，20世纪70年代底，我们国家开始实行计划生育的政策，这在当时看来是让很多人“断子绝孙”“老无所养”的政策。然而，经过30多年的实施，现在不是很好吗？实名制再难，总没有计划生育难吧？

还是那句话，铁路客票实名制：如果你去做它，再困难也会变得容易；如果不不去做它，再容易也会变得困难。