铁路客票实名制：不为，则易者亦难矣；为者，则难者亦易矣！

竢实扬华

原帖由 1034 于 2008-10-8 19:18 发表
根本没有可行性。因为坐火车的人远远超过坐飞机的人。如果身份证丢了，怎么办？如果25岁以下，硬说是没到18岁，怎么办？

参照民航做法，兄弟单位能做的，我们也可以做到！

原帖由 1034 于 2008-10-8 19:18 发表
如果买完票，想转让给别人，怎么办？如果可以转让的话，有人专门说他买票买多了，想转让，你能拿他怎么办？

确实是个问题。但是，方便了般旅客转让，那也同时就是方便了票贩子转让，那是票贩子很快乐的一件事情。就像有人建议取消退票费一样，我也是反对的。我曾经在本坛发过一个帖子。

原帖由 1034 于 2008-10-8 19:18 发表
请问实名制就能阻止铁道的关系户买票出门吗？

如果连实名制也不能阻止，请问什么可以阻止？实名制最有希望，为何不可以试一试呢？

1034

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-8 21:00 发表


确实不完全是因为黄牛，但是为了防止黄牛，采取了一系列措施，例如预售期内逐天放出票额。但是，这种方法反倒给旅客造成了很大麻烦。一个车次1000张票，预售期10天，方便起见，假设每天放出10%的票，预售期 ...

不敢当。你这样表扬我实在是让我受宠若惊。
也许你的愿望是好的。那前提是人是守法的人，可惜，林子大了什么鸟都有。
比如治理超载，有那么严重的处罚，可为什么超载现象从未减少呢？
更多的例子都不用举，比比皆是。关键就是有了法律，有没有人去执行。就说检票。上百年的规定了吧。可是我上车从未让检票口检过票，都直接进来了。连非实名制都没人认真检票呢，更何况复杂的实名制过程被运用以后了呢？
原因是什么，就一个：人多。一个月2000元的工资，不会有人给你堵在门口挨个看票的。
至于用机器，就更可笑了。
你说机器不会出问题，是的，可能机器不会出问题，但问题是用机器的人会出问题。火车与地铁不一样。地铁的客流是固定的，坐过地铁的人天天都在坐，也会进地铁的门，可坐火车的人不天天坐。什么素质的人都有。怎么样把卡塞进去的都有。还可能有人往里面塞石头。更不能排除的是某些“黄牛”为了破坏“美好”的实名制时代而故意把机器弄坏。不要指望公共场合的设施为每个人所使用。
街头的分类垃圾箱写得清清楚楚，可很少有人分类扔过垃圾，如果硬是有人看着垃圾箱让大家分类扔的话，那么下场只有一个，就是不会再有人往里面扔，而是把垃圾全扔在地上。
同样的道理，烦琐的程序必然会因为那些不守规矩的人而给程序自己带来毁灭性的灾难。所以，对于15亿人口的中国来说，想执行一项政策永远不会那么简单。你也看到，当年江泽民的一句“减负”就让全国中小学几乎停了课，朱镕基的一个本来好意的“减员增效”却变成了无数平民失去工作的悲剧，而受益的，永远是中层那些不高不低的领导。他们反倒利用各种改革的机会从中渔利。你不会不知道，当年铁路撤分局的时候，有多少台电脑从各个铁路分局中不翼而飞吗？那都是当时最贵的，价值一两万的笔记本电脑。你不要指望通过改革来达到限制领导权利，造福百姓生活的目的。不可能的。领导不会做出从根本上对自己不利的决定！！！！！而吃了亏还永远蒙在鼓里的，永远是小老百姓。
不要想那么多了。还是通过慢慢改善增加运力来解决问题吧。因为你毕竟加了手续费还 是能买到卧铺票的。这说明什么？说明不是票不够用，而是你没有足够大的权力，至少没有搞到票的权力。心理平衡些吧。也许真的按照你的意愿，采取实名制时，你会后悔，而那时，一切都晚了。
我并非说现在的卖票制度好，而是说，无论怎样改，结果都一样，与其瞎折腾，不如这么将就。最起码你的身份证还是你自己的。如果你为了实名制成天还得掏个身份证到处乱走的话，那么一个崭新的，专门利用买票骗人身份证的做案团伙的诞生，离你也就不远了！！！！

哈局哈段0316

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-9 15:18 发表


客票实名制还没达到治国的那个档次。
所以你热潮冷讽没有意义。
只要一项新措施能给大多数带来相对的方便，何必介意它很小呢！
莫以善小而不为啊！

看把你给急的，这句话也不是我说得，真逗，几千年前的人都能冷嘲热讽你？


呵呵，你是典型的教条主义者！呵呵，只会理论的！

哈局哈段0316

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-9 16:48 发表

参照民航做法，兄弟单位能做的，我们也可以做到！


确实是个问题。但是，方便了般旅客转让，那也同时就是方便了票贩子转让，那是票贩子很快乐的一件事情。就像有人建议取消退票费一样，我也是反对的。我曾 ...

呵呵，民航还没有票贩子吧，所以拿民航说事，没意义！民航的运能充足，铁路充足么！

哈局哈段0316

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-9 15:14 发表


票不够就加车，不够就加车，......，那些加的车就像是股市和楼市的泡沫啊。
大猫师傅已经有点不理性了。

呵呵，运能不足不加车还要等者看么？

股市和楼市的泡沫和加车有关系么！楼有的是，只是房地产商炒作，难道铁路有能力而不去开行，囤积起来涨价？？？呵呵！

哈局哈段0316

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-9 15:18 发表


客票实名制还没达到治国的那个档次。
所以你热潮冷讽没有意义。
只要一项新措施能给大多数带来相对的方便，何必介意它很小呢！
莫以善小而不为啊！

既然你都说莫以善小而不为，那么实名制虽小又怎么能达不到治国的档次？你的理解能力有待提高！


朝令夕改的，国家还有什么威信可言，出现一个问题就出台一套法律或者规定，然后解决了再废除掉。有意义么！

1034

总而言之，知识改变命运，智慧打造人生。
自己决定自己吧。汶川地震，让四川人回到同一起跑线。等过30年以后，又会出现贫富差距。而成功的，必然是有能力的人，而怨天尤人，自甘堕落的人，必然会在抱怨与政府的救济中渡过一生。
改革有两种，一种是提供机会的改革，还有一种是提供救济的改革。聪明的人渴望提供机会的改革，他们可以在那里寻找到自己的天空，去创造别人想都没想过的东西，而无能的人，则会渴望提供救济的改革，指望别人再多可怜他一些。 同样是在铁路国企，为什么许多大学生进去三五年就跑了，说什么铁路这么黑那么黑，而为什么一个初中文化的刘同学就能一步步拼到铁道部长的职位上呢？关键就是利用自己的智慧，而不要指望别人提供一个什么都合自己意的环境。票这么难买，可每次我还是买到了。原因就是，运气加智慧。像那种为了买张卧铺就跑火车站里睡一晚上的人，你不觉得他们有点缺心眼吗？我常想，他们在火车站睡一晚上的时间是不是也快赶上他要坐火车旅途的时间了呢？所以说，再好的政策，给那些笨蛋来用，也只是干些熊瞎子掰苞米的事。最后得到的和失去的一样多。而只有多动些脑子，才可能充分利用好的政策，也才能提出真正有意义的方针来。
我觉得，实名制这个办法就和熊瞎子掰苞米一样。还是别在这里讨论了。

哈局哈段0316

开始总结性发言了？？

呵呵，好吧，实行实名制的例子在03年重庆火车站维持了一周，宣告结束。原因何在，请查阅当时的报道。增加了警力，增加了人力，结果旅客的增加是根本想象不到的倍数。

真正解决一票难求的就是增加运能，只有增加运能才能根治买票难的情况。有人说，现在怎么办，我就很不理解举T66的例子，难道就不能动动脑筋合理的换乘？与其抱怨这个，抱怨那个的，真不如想想怎么走合理些。

另外，别觉得自己的办法很灵，魔高一尺道高一丈的，你有政策，票贩子有对策！飞机票似乎不能倒卖吧？可人家就能想到买会员积分，低价买来之后，换成机票然后高价卖出去！所以，别低估了中国人的智商！你的办法早就被人想过，你也不是第一个发明这个办法的人，为什么没有实行，肯定有原因！

人大代表批评铁路就意味铁路完蛋了？就得照着他们的想法改革?难道外行还要领导内行不成！

行了，歇歇吧，不施行就不出门了？就不坐火车了？呵呵，说点现实的吧！讨论下怎么在现有状况下能买到车票！

哈局哈段0316

另外，市面上的票贩子还算票贩子？

有人说什么资金周转的问题，我不知道你了不了解售票软件的情况，如果不了解就去查查误售和误购是如何处理的吧！如果了解，你就知道什么才是真正的票贩子，市场的那些只不过是挣个十块八块的蟊贼罢了！

iamr9

原帖由 小田急 于 2008-10-9 13:50 发表

这和运能没关系 哪怕上海到北京一天有100趟列车， 你去售票处一问，他就是告诉你没票  那请问你怎么办？

这个 就 胡说八道了 吧 ？


他有的是票  

为什么 不买给你 ？


他准备 带回家  点火取暖用 ？




讨论可以   但是 请不要设想不太符合逻辑的 情况

哈局哈段0316

原帖由 iamr9 于 2008-10-9 18:40 发表

这个 就 胡说八道了 吧 ？


他有的是票  

为什么 不买给你 ？


他准备 带回家  点火取暖用 ？




讨论可以   但是 请不要设想不太符合逻辑的 情况

他这个例子等同于去市场买菜，卖菜的说；我有，就是不卖你！

等同于扯淡！根本不具有实际意义！

iamr9

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-9 16:48 发表

参照民航做法，兄弟单位能做的，我们也可以做到！


确实是个问题。但是，方便了般旅客转让，那也同时就是方便了票贩子转让，那是票贩子很快乐的一件事情。就像有人建议取消退票费一样，我也是反对的。我曾 ...

笑话  

实名制 什么 时候 包只百病



关系票的问题 我一开始 就 尖锐提出

楼主 先是回避
       其次期望出现一个包公似的售票员 回绝后门
       最后抛出 一条 实名制可以 消除后门


莫名其妙

iamr9

原帖由 哈局哈段0316 于 2008-10-9 18:42 发表

他这个例子等同于去市场买菜，卖菜的说；我有，就是不卖你！

等同于扯淡！根本不具有实际意义！

所以 我也 莫名其妙 。。。
不知道 他想说什么

按道理 一个日本车迷
应该理解 运能的重要性


莫名其妙 ，，，，，，:(

哈局哈段0316

原帖由 iamr9 于 2008-10-9 18:45 发表

所以 我也 莫名其妙 。。。
不知道 他想说什么

按道理 一个日本车迷
应该理解 运能的重要性


莫名其妙 ，，，，，，:(

日本车迷也是很理想化的，也许人家日本是民主和谐繁荣的社会呗！有车票也不卖，就是气死你！呵呵！

1034

在中国，买不到票，充分说明一点：中国人的智慧是无限的！！

jiancuan

前面这么多的高人都已经说了反对实名制的理由了，那么我作为新手也来谈谈自己的想法。
第一，LZ有没有想过实行实名制后买票的乘客要多等多少时间？举个例子，银行大家都去过都是一个窗口一个客户的服务，和售票处是一样的。大家也一定会遇到一个或二个客户因为业务的问题占用窗口时间很长时间，造成了其他的客户只能在剩余的窗口等待服务，排队等待的时间会很长。按照支持实名制的几位的说法去做，那么我能想到的就是有一个情况会出现，一个人要为单位的10个同事买车票，（首先他不是黄牛，也带着这10个同事的身份证）那么他要打出这10张票要多少时间？我想最快也要10分钟把。这样的话想想看后面排队会增加多长？可能有人要说我用2代证扫描一下会很快，那么我告诉你最快也要1张票1分钟。不信的话去网吧看看。那里都是用2代卡扫描器的，从扫描好到开好卡最快也要1分钟，而且车票上还要向某些人说的要印上身份证号码。这样的话就只能买张票扫描一下。这样的效率我真的不敢想象在高峰的时候排队会有多长。他们还能说可以多开点窗口，那么我问你。代售点就一个窗口怎么办？

[ 本帖最后由 jiancuan 于 2008-10-9 21:01 编辑 ]

jiancuan

第二。关于预售期变成一个月，所有的票都同时开买的问题。LZ或者他观点的支持者说这样提前预定提前得票，能有效控制黄牛。我想问怎么控制？这样的话是对黄牛最大的利好，对乘客是最大的坏消息。现在这里谁能说出未来一个月会到那里去。你们的想法是大家要出门的人都得提前一个月做出计划。但是你们想想这个可能么？长假的时候有多少人是在最后的15天左右才能确定单位和家里都没事能出去玩，但这个时候车票早就没了。怎么办？黄牛手上有票，只能加价买。单位有紧急任务要出差怎么办？还有你们想想黄牛就你们想的那么简单。他们可以在一夜找到80个人给他们排队。他们一个人的钱可能不多，但是4-5个黄牛连手的话资金是很可观的，我们楼下的黄牛车都已经第三次换代了。

[ 本帖最后由 jiancuan 于 2008-10-9 21:26 编辑 ]

1034

哈哈。严重顶楼上的。只是你说你是新手？？？有点假了。

懒猫

原帖由 jiancuan 于 2008-10-9 20:59 发表
前面这么多的高人都已经说了反对实名制的理由了，那么我作为新手也来谈谈自己的想法。
第一，LZ有没有想过实行实名制后买票的乘客要多等多少时间？举个例子，银行大家都去过都是一个窗口一个客户的服务，和售票处是一样的。大家也一定会遇到一个或二个客户因为业务的问题占用窗口时间很长时间，造成了其他的客户只能在剩余的窗口等待服务，排队等待的时间会很长。按照支持实名制的几位的说法去做，那么我能想到的就是有一个情况会出现，一个人要为单位的10个同事买车票，（首先他不是黄牛，也带着这10个同事的身份证）那么他要打出这10张票要多少时间？我想最快也要10分钟把。这样的话想想看后面排队会增加多长？可能有人要说我用2代证扫描一下会很快，那么我告诉你最快也要1张票1分钟。不信的话去网吧看看。那里都是用2代卡扫描器的，从扫描好到开好卡最快也要1分钟，而且车票上还要向某些人说的要印上身份证号码。这样的话就只能买张票扫描一下。这样的效率我真的不敢想象在高峰的时候排队会有多长。他们还能说可以多开点窗口，那么我问你。代售点就一个窗口怎么办？

2代证扫描要用1分钟？不可能吧，还没手工输入来得快！如果真是这么慢，可能是因为要验证真伪。如果卖票时只扫证号，不立即验真伪，应该可以大大加快速度的，几秒钟就够了。有人用假证买票怎么办？没关系，该票作废，票款不退，甚至可以在发现使用该废票后再外加处罚，这就叫做后果自负。

懒猫

原帖由 jiancuan 于 2008-10-9 21:25 发表
第二。关于预售期变成一个月，所有的票都同时开买的问题。LZ或者他观点的支持者说这样提前预定提前得票，能有效控制黄牛。我想问怎么控制？这样的话是对黄牛最大的利好，对乘客是最大的坏消息。现在这里谁能说出未来一个月会到那里去。你们的想法是大家要出门的人都得提前一个月做出计划。但是你们想想这个可能么？长假的时候有多少人是在最后的15天左右才能确定单位和家里都没事能出去玩，但这个时候车票早就没了。怎么办？黄牛手上有票，只能加价买。单位有紧急任务要出差怎么办？还有你们想想黄牛就你们想的那么简单。他们可以在一夜找到80个人给他们排队。他们一个人的钱可能不多，但是4-5个黄牛连手的话资金是很可观的，我们楼下的黄牛车都已经第三次换代了。

首先，我觉得预售期提前要和票价政策相结合，即你买得越早，越可以买到便宜的票价，而且在你能买到便宜票价的同时，你也可以选择买贵的票。有人会问，为什么有便宜的票反而要买贵的呢？因为便宜的票不能退，甚至不能改签，而越贵的票，你退票得到的退款越多。

其次，采用实名制后，黄牛不会找人排队，因为他不可能有最后要用票者的身份证号码，他找人排队买的票根本就卖不出去。

[ 本帖最后由 懒猫 于 2008-10-10 01:57 编辑 ]