铁路客票实名制：不为，则易者亦难矣；为者，则难者亦易矣！

1034

原帖由 bestfriend 于 2008-10-8 04:02 发表

前面的问题参见前面的回帖。说一下转让，可以持双方身份证件到窗口办理变更手续，这些问题在技术上都是可以实现的
铁路早已把大量的票常年的预留给各大兄弟国企了
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别在这避重就轻了。说的真容易。一个车站就一个退票窗口，光退票都得排几十人，更何况转让了？春运的场面你没见过吗？谁有耐心查票？还是先回答我其它问题吧。

熟悉的陌生人

原帖由 1034 于 2008-10-9 08:08 发表

别在这避重就轻了。说的真容易。一个车站就一个退票窗口，光退票都得排几十人，更何况转让了？春运的场面你没见过吗？谁有耐心查票？还是先回答我其它问题吧。

关于实名制查票的问题，请参见我在第25页的回帖。

iamr9

原帖由 熟悉的陌生人 于 2008-10-9 09:42 发表

关于实名制查票的问题，请参见我在第25页的回帖。

我的25页没有

因为每个人的显示形式是不一样的

你直接说编号吧

1034

看过你25页的所谓解决办法了。就用两个字形容：单纯。
你以为坐火车是坐神七呢呀。还想挨个过验票机。
有一台机器出了问题，后面的人都不用走了！！！
一看是写论文写多了。理论与实践能相提并论吗？

bestfriend

原帖由 1034 于 2008-10-9 08:08 发表

别在这避重就轻了。说的真容易。一个车站就一个退票窗口，光退票都得排几十人，更何况转让了？春运的场面你没见过吗？谁有耐心查票？还是先回答我其它问题吧。

难道就不能让所有的售票窗口都兼有退票功能？我想我没有必要浪费时间，其它问题前面都有交代。

1034

貌似有些人总认为买不到票的原因是黄牛。好好动动脑子，买不到票的根本原因是什么？不是票少吗？
用实名制的目的是什么？用实名制能解决票少的问题吗？根本都不对症下药。
赞同实名制的，都来说说看，实名制到底解决了什么问题？
你见过多少人是靠在窗口天天排队买票来生活的？

小田急

原帖由 1034 于 2008-10-9 13:28 发表
貌似有些人总认为买不到票的原因是黄牛。好好动动脑子，买不到票的根本原因是什么？不是票少吗？
用实名制的目的是什么？用实名制能解决票少的问题吗？根本都不对症下药。
赞同实名制的，都来说说看，实名制到 ...

买不到票不是因为票少 而是因为钱少。
面值150的票你花250能买到。 说明你拿150元买不到票不是因为没票而是因为钱不够

小田急

原帖由 iamr9 于 2008-10-8 17:47 发表

问题是   我有票 还买票贩子干吗？
奇怪  公交什么时候有票贩子了？




你说的例子 麻烦你再说一声
我们共同讨论

这和运能没关系 哪怕上海到北京一天有100趟列车， 你去售票处一问，他就是告诉你没票  那请问你怎么办？

中国东方红

原帖由 1034 于 2008-10-9 13:28 发表
貌似有些人总认为买不到票的原因是黄牛。好好动动脑子，买不到票的根本原因是什么？不是票少吗？
用实名制的目的是什么？用实名制能解决票少的问题吗？根本都不对症下药。
赞同实名制的，都来说说看，实名制到 ...

实名制当然不能解决票少的这个根本原因，但是在票少这个根本原因暂时不能解决的时候，“相对公平”就不需要了吗？有绝对公平吗？
就是将来运力充足了恐怕也无法实现绝对公平吧？铁路能保证兼顾每个乘客有票还不浪费运能吗？笑话了吧。
实名制要解决的是相对公平的问题，换句话说就是我在排队等公交车，排在100名，虽然我明知来一趟车根本轮不着我上，但并不妨碍我以及所有排队的人反对加塞儿！您说对吗？
至于技术上，我认为根本不是问题。在检查程序上也完全没有必要个个必查。只要保证每天、每趟实时抽查（没有自动化设备时），形成威慑，就没人愿意冒险去买票贩子的票，票贩子也就没法大规模倒票了。当然这并不是说票贩子会消失，估计谈们可能还会衍生出新的服务项目——倒票+送上车。有点像走私，对，就是可以象海关快速通关抽检一样。

济南的大猫

原帖由 中国东方红 于 2008-10-9 14:05 发表

至于技术上，我认为根本不是问题。在检查程序上也完全没有必要个个必查。只要保证每天、每趟实时抽查（没有自动化设备时），形成威慑，就没人愿意冒险去买票贩子的票，票贩子也就没法大规模倒票了。当然这并不是说票贩子会消失，估计谈们可能还会衍生出新的服务项目——倒票+送上车。有点像走私，对，就是可以象海关快速通关抽检一样。

威慑有用？威慑不就是象征性的罚点钱嘛，买黄牛票，再上去罚一点，也比走不了好。

济南的大猫

原帖由 小田急 于 2008-10-9 13:50 发表

这和运能没关系 哪怕上海到北京一天有100趟列车， 你去售票处一问，他就是告诉你没票  那请问你怎么办？

继续加车，就这么简单。

哈局哈段0316

治大国如烹小鲜~

竢实扬华

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-9 14:19 发表
继续加车，就这么简单。

票不够就加车，不够就加车，......，那些加的车就像是股市和楼市的泡沫啊。
大猫师傅已经有点不理性了。

竢实扬华

原帖由 哈局哈段0316 于 2008-10-9 14:40 发表
治大国如烹小鲜~

客票实名制还没达到治国的那个档次。
所以你热潮冷讽没有意义。
只要一项新措施能给大多数带来相对的方便，何必介意它很小呢！
莫以善小而不为啊！

竢实扬华

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-9 14:11 发表
威慑有用？威慑不就是象征性的罚点钱嘛，买黄牛票，再上去罚一点，也比走不了好。

不实名制你在黄牛那能买到，实名制后你也能在黄牛那买到，那么实名制除了增加你和黄牛之间交易的成本以外，没有给普通旅客带来任何实质上的伤害。即使实名制对你毫无用处，你大可不必如此反对。
既然你不在乎，那我们确实打的不是一套拳，彼此就不要浪费时间了，你觉得呢？

竢实扬华

原帖由 1034 于 2008-10-9 13:28 发表
貌似有些人总认为买不到票的原因是黄牛。好好动动脑子，买不到票的根本原因是什么？不是票少吗？
用实名制的目的是什么？用实名制能解决票少的问题吗？根本都不对症下药。
赞同实名制的，都来说说看，实名制到 ...

确实不完全是因为黄牛，但是为了防止黄牛，采取了一系列措施，例如预售期内逐天放出票额。但是，这种方法反倒给旅客造成了很大麻烦。一个车次1000张票，预售期10天，方便起见，假设每天放出10%的票，预售期第一天如果你排101名，哪怕后面还有900百张票，你还是无所作为。可见，票难买，除了运能因素外，还受现行的销售体制造成的影响。你难道没有见到这种体制造成的人为的“购票难“吗？

相反，如果实行实名制，作为其配套措施，所有非公益性的票额一次性上网，所有窗口相同权限，这种情况下票贩子倒票的可能性还是有很大程度降低的。第一，票贩子一下子搞走那么多票，资金很紧张；第二，实名制增加了很多时间和成本的消耗，增加了其倒票的难度，会让一部分票贩子望而却步。
实名制，是整个售票体制改革的关键一步，只有这个做了，其他的配套措施才好跟进。这就是实名制的好处。

1034，我就跟你说这么多了。你是最有才气的网友之一，其他你自己体会吧！

竢实扬华

原帖由 1034 于 2008-10-9 12:00 发表
看过你25页的所谓解决办法了。就用两个字形容：单纯。
你以为坐火车是坐神七呢呀。还想挨个过验票机。
有一台机器出了问题，后面的人都不用走了！！！
一看是写论文写多了。理论与实践能相提并论吗？

你这是完全否定机器的作用。如果无条件的怀疑机器，那就是和自己过不去。
你坐飞机，时刻担心飞机出问题。
你用电脑，时刻担心电脑崩溃。
你用你的大脑，也许担心你的大脑会崩溃。

检票机器出问题，后面的人都走不了？没见地铁车站出现这种情况呀！广深间也有自动检票，也没出现人走不了的情况啊？
再说一台不可靠，两台热备如何？还不够，就3台如何？就像网络上的一台电脑，一台坏了没关系。
轨道交通自动驾驶都能实现了，检票机器会出现你说的那些问题的可能性存在，但是不太大，你觉得呢？

竢实扬华

原帖由 管内步巡 于 2008-10-8 15:09 发表
实名制在03年的重庆站试点过，但只坚持了一周就不行了，原因是工作量太大！相关的报道请查阅下信息，或者问下那时经历过的车迷。
至于先到先得的问题，本身就是不可能的！包括航空也是如此，经常查看内网，发现很多超售的航班被安排到位置往往不是先购买到车票的，而是后来临时购票的，他们的信息有的是企业家有的是政府官员。奥运会闭幕式前一天，某地飞往北京的航班被临时要求将头等舱客人全部拉下来，然后加八个赴京参观闭幕式的X省领导。至于被拉下来的旅客被告知下一班再走。
在中国，最大的公平不存在，只存在相对来说得公平。
就像实名制，想法很好，但是并不符合中国现有的国情。

那么，关于铁路客票销售，符合国情的做法是什么？
为官不作为，为民不思考，为富不仁义，对任何已经存在的事物，即使是不合理的，不敢也懒得去动哪怕一点点脑筋，这似乎就是最大的中国国情？
对任何新事物，不加批判地一棍子打死。那不是理性行为。

竢实扬华

原帖由 红色特工 于 2008-10-8 19:02 发表
话说,我单位办社会保险,从来没收过身份证,一个档案工作严谨和收发工作完善的单位,只要接收档案就行了,跟个人要什么身份证?.收也不给,就连配发下来的手机号码也没收过.谁也不会去收,收出了问题谁也不愿意担这个责任.大集团客户买断号码下发给什么人用,移动问都不问.
另外,有事关国家安全和刑事犯罪的情况下,公民个人隐私才会退居二位.
虽然我也是搞二线的出身,但是,我还真就讨厌什么事儿都拿二线工作来要求.我们不是生活的特务统治下的.二线工作有其特殊性,但也必须限制在一定的范围内.
至于银行存款,个人的存款信息是受法律保护的,而车站凭什么要你的身份证?

收不收身份证是个形式，关键是“一个档案工作严谨和收发工作完善的单位,只要接收档案就行了”，已经起到了收身份证一样的效果，即确有其人，人、证、社会保险一致，才不会出现你的钱不被加到别人的卡上。这就是实名制的好处。
相反，票贩子拿很多人的身份证件买票，那不太可能是“一个档案工作严谨和收发工作完善的单位”，搞得不好就出现人、证、票不一致的情形，那么就是废票一张，那他就亏了。增加环节，增加难度，增加成本，而这对普通旅客来说几乎没有影响，这就是实名制的魅力！

竢实扬华

原帖由 红色特工 于 2008-10-8 19:02 发表
至于银行存款,个人的存款信息是受法律保护的,而车站凭什么要你的身份证?

银行存款，可以受法律保护。
那么如果法律规定车站售票需要出示身份证，你也就没有话说了。这个你不用担心，人大代表春运批评铁路那么尖锐，只要铁路不反对他们通过实名制的法规，那只需要很短的时间。