铁路客票实名制：不为，则易者亦难矣；为者，则难者亦易矣！

竢实扬华

针对以上疑问，我的意见如下：
1）正常和理性的旅客，不会使用假身份证去买票。如果使用假身份证买票，其行为可能已经触及到其他法律，那不仅是铁路警察可以管他了。
2）实名制的车票上为什么一定需要打上乘客的照片呢？如果一定要简单，一个身份证号就够了。查验的时候提示把身份证和车票交验就可以了。
3）高校确有用假证参加考试的情形。但是不是主流。而且，如果被查实，我想你也知道后果。
4）建立在违法违规行为的基础上，认为实名制不可行的观点，在逻辑上、法理上是站不住脚的。
5）现在铁路客票销售过程中，存在很多无效的售票、买票行为。实行实名制，可以有效减少这些无效行为。
6）身份证件是现代社会的一个标志，不要动不动就辩称你没有身份证件。

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-10-4 19:26 发表
实名制的缺点：
  1  增加职工的劳动量
  2  增加旅客的购票难度  尤其是代买这种情况
  3  根本不能从源头上杜绝票贩子
  4  一旦身份证件遗失  给乘车带来很大不便

1.劳动量此长彼消，你只看到了增加了的那部分，没有看到减少的那部分。
2.你代买就代买吧。银行账户也实名制，也存在代开账户的情况，似乎也不麻烦吧。只要乘车的人最后身份证件、票和人三者是一致的就可以了。这一点难道很难了。
3.任何措施如果瞄准“杜绝”票贩子，那就是徒劳的。我只期望有70%的效果就可以了。而且，票难买已经快演化成社会问题了，听之任之，会给铁路带来大问题的。
4.身份证件遗失，会让你不能住酒店，不能在银行开户，不能领结婚证，不能给孩子上户口，不能领养老保险，不能办理护照，不能..........，你能因为身份证件丢失不能办理以上事务而反对以上所有的实名制吧？那么当然也可以给乘火车带来不便！因此强烈建议你不要丢失了身份证件哈！

广铁广段

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-5 09:40 发表
针对以上疑问，我的意见如下：
1）正常和理性的旅客，不会使用假身份证去买票。如果使用假身份证买票，其行为可能已经触及到其他法律，那不仅是铁路警察可以管他了。
2）实名制的车票上为什么一定需要打上乘客 ...

身份证本来就是不合理的，人是父母生的，身份只由父母决定，而不是一张卡片，当然现在提这个太早，但迟早是要取消的，LZ应该理解正常和理性的旅客是多少，我之所以不赞成实名制，因为我到现在也没遇上过黄牛，我相信遇上黄牛的也就一年一两次，每个群体都有它特定的生存方式，我想只要他们的生存方式不是很有伤害力（打砸抢），法律都会睁一只眼闭一只眼，就不用麻烦咱们去费神了！
      小偷，娼妓，黄牛，贪污是中国从古至今存在的现象，只不过现在更为多样了，现在又涌现出二奶现象等等，这是社会不得不存在的反面现象，你在砸黄牛的饭碗，除了这个营生的本事，人家不会干别的，因此只会想出更加诡秘的手段来贩票，象北京奥运门票，名牌医院的挂号都没搞什么实名制，要铁路来搞，铁路实在不愿去劳神，反正现在的主要矛盾是整个旅客群体和列车运能之间的矛盾，而非黄牛和旅客的矛盾，铁路只能去搞这个主要矛盾，你说呢？？

[ 本帖最后由 广铁广段 于 2008-10-5 10:17 编辑 ]

竢实扬华

原帖由 广铁广段 于 2008-10-5 10:15 发表

身份证本来就是不合理的，人是父母生的，身份只由父母决定，而不是一张卡片，当然现在提这个太早，但迟早是要取消的，LZ应该理解正常和理性的旅客是多少，我之所以不赞成实名制，因为我到现在也没遇上过黄牛， ...

不同意你对身份证件的理解。

关于实名制，我理解你的意思。我也是不得已才研究这个东西。当人们在面对“买票难”问题时，能理智地认为铁路目前正在集中精力加大铁路建设规模，正在解决运能与运量之间矛盾的事实吗？我想很少。票贩子问题对铁路当前的主要任务来说，确实不那么重要。但是就是这个不太重要的方面，给铁路带来了多么低的社会评价！那为什么不花一点点经历来做这个事情呢？

济南的大猫

如果车票都是一张张买的，那每张票输入身份证号要多用10秒。但现在的大量车票都是出团体票、或者一次出N多张票。那输入身份证号耽误的时间就不是一点半点了。

宁局宁段

非不能也，乃不为也！

广铁广段

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-5 10:30 发表


不同意你对身份证件的理解。

关于实名制，我理解你的意思。我也是不得已才研究这个东西。当人们在面对“买票难”问题时，能理智地认为铁路目前正在集中精力加大铁路建设规模，正在解决运能与运量之间矛盾 ...

官老爷不是那么想的，官老爷会想出很多的原因来反对你的想法，当然从学术的角度，你是有根有据的，但是在这样一个环境下，说行就行，不行也行，说不行就不行，行也不行，火车票的销售是个生存两条，其固有的几个食物级已经确定，希望你在抑制黄牛时，黄牛不要又引入其他的食物级，作为最低层的买票者，是所有利益的生产者。

济南的大猫

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-5 10:03 发表


1.劳动量此长彼消，你只看到了增加了的那部分，没有看到减少的那部分。

没听说哪部分的劳动量因为实行实名制就减少了，即便有减少的，增加的多还是减少的多？

当人们在面对“买票难”问题时，能理智地认为铁路目前正在集中精力加大铁路建设规模，正在解决运能与运量之间矛盾的事实吗？

还好，你认识到了运能与运量之间的矛盾。实行实名制，只是不少非专业人士在无知的呼吁，作为专业至少是半专业人士，希望你不要把自身水平降低到和他们同样的程度。所谓大多数人赞同实名制，无非是大多数人怀有“实名制之后，就能轻松买到票”的美好愿望，但你也明白，这是不可能的。

不增加运能，搞实名制，无非是现在有多少人买不到票，将来还有多少人买不到票。买到票的认为理所应当，就应该买到票，不会感谢任何人。买不到票也不会因为实名制了买不到票就心甘情愿自认倒霉，只要总不了，总有出来骂的理由。综上——实名制费力不讨好，强制实施，无非是铁路职工，乘客都不满意。

等到运能增加到谁都有票了，就有条件搞实名制了，也就没必要搞实名制了。

calvingao

运能增长要等到什么时候？请楼上给个说法，什么时候能达到供求平衡？

济南的大猫

原帖由 calvingao 于 2008-10-5 11:11 发表
运能增长要等到什么时候？请楼上给个说法，什么时候能达到供求平衡？

以京津为例，再来5~6组车，高峰适当发售非指定席车票。明年暑期就能达到供需平衡。

竢实扬华

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-5 11:03 发表
还好，你认识到了运能与运量之间的矛盾。实行实名制，只是不少非专业人士在无知的呼吁，作为专业至少是半专业人士，希望你不要把自身水平降低到和他们同样的程度。所谓大多数人赞同实名制，无非是大多数人怀有“实名制之后，就能轻松买到票”的美好愿望，但你也明白，这是不可能的。
不增加运能，搞实名制，无非是现在有多少人买不到票，将来还有多少人买不到票。买到票的认为理所应当，就应该买到票，不会感谢任何人。买不到票也不会因为实名制了买不到票就心甘情愿自认倒霉，只要总不了，总有出来骂的理由。综上——实名制费力不讨好，强制实施，无非是铁路职工，乘客都不满意。
等到运能增加到谁都有票了，就有条件搞实名制了，也就没必要搞实名制了。

你对我的观点是一知半解的。我一直在讲运能与运量的矛盾，甚至我还在讲即使是总长37500km的快速客运网络建成之后，运能与运量的矛盾也将在特定时段（例如春运）出现。难道你么有看见吗？回头认真看帖子再来讨论，好吗？
如果你认为运能运量的矛盾缓解到以后票贩子会逐渐减少，那么我只能说你对中国铁路客流的特点有所不知。
正是因为我对运能与运量的矛盾的认识，我才坚定认为实名制是有效措施。

bestfriend

有必要重申的是：实行实名制和建设新线并不矛盾。我们没有合理根据认为身份证在不久的将来会消失。在目前的运能条件下，即使有效实行实名制，也不能满足高峰时旅客的需求，但能使买到票的旅客支付正常的票价，没买到票的旅客也没什么可抱怨的——要怪只能怪自己动作慢。另外，可以预期的是，中国铁路的运能在2020年前不能完全满足旅客的需求。因此，在未来至少12年的时间内，实名制是减少黄牛党的有力制度之一。TDB会为推行实名制付出不菲的成本，但能阻断大多数黄牛党的财路，赢得社会各界广泛的赞誉，顺便还能阻止违法犯罪分子利用铁路逃窜。ＰＳ：就目前情况看，可在客流量大的车站及代售点采用计算机识别设备，自动读取身份证的信息和相关车次席位绑定；进站时仅需识别身份证即可，车票作为报销凭证和对旅客乘车的提示，这样并不会增加售票和检票时间。

竢实扬华

有识之士啊！有识之士啊！

竢实扬华

我特别的不理解，为什么有些旅客也认为实名制不可行？请问，你作为一名普通旅客，实名制给你带来的方便与麻烦，那个更有人一些？

广铁广段

好了！好了！周杰伦只管唱歌，只希望座位别空着就好，它没心思来管谁来听谁是花高价买来的。

竢实扬华

原帖由 济南的大猫 于 2008-10-5 11:31 发表


以京津为例，再来5~6组车，高峰适当发售非指定席车票。明年暑期就能达到供需平衡。

那请问，为何不现在就加5～6组车，现在就搞平衡呢？
我认为，快速客运网络建成后，通过能力受限制的可能性确实不大，而是主要受以动车组为代表的移动设备制约的输送能力不足带来运能运量的矛盾。这个很要命。看来大猫也是了解这个东西的嘛！

济南的大猫

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-5 12:18 发表


那请问，为何不现在就加5～6组车，现在就搞平衡呢？
我认为，快速客运网络建成后，通过能力受限制的可能性确实不大，而是主要受以动车组为代表的移动设备制约的输送能力不足带来运能运量的矛盾。这个很要命 ...

你去问问唐厂，为什么该造出的车，到现在没造出来。
动车组的运输能力，还真不是多大的问题，相对于普通列车，动车在春运等特殊时期扩能的空间显然更大。

普通车套跑很紧，想加开长途临客，只能使用备用车底。而动车则不然，大量的动车夜晚都是闲置，如果需要，高峰时段能拉出很多车底晚上跑临客。

高铁平时的客流不会达到现在的满员，假定上座70%，高峰时超员运行上座达到140%，晚上再利用元车底加开50%班次的车。在不增加车底的情况下，总的运输能力马上就可以达到平时的3倍以上。同时普速车该加还是要加，几种措施综合，是完全有能力满足高峰客流需求的。

[ 本帖最后由 济南的大猫 于 2008-10-5 12:49 编辑 ]

济南的大猫

原帖由 bestfriend 于 2008-10-5 12:02 发表
即使有效实行实名制，也不能满足高峰时旅客的需求，但能使买到票的旅客支付正常的票价，没买到票的旅客也没什么可抱怨的——要怪只能怪自己动作慢。

这只是你的一厢情愿了，只要乘客买不到票走不了，就不会心甘情愿。

看看早高峰挤公交车的人吧，挤不上车的，多等10分钟也不会心甘情愿，挤不上车的从来不怪自己自己来晚了，挤不上不会认为是因为自己的原因就活该挤不上，都怪公交车太少。同理，实名制了，买不到票的就都认为是自己买晚了，心甘情愿等到过完年再回家？可能吗？

济南的大猫

原帖由 竢实扬华 于 2008-10-5 12:08 发表
我特别的不理解，为什么有些旅客也认为实名制不可行？请问，你作为一名普通旅客，实名制给你带来的方便与麻烦，那个更有人一些？

不理解就是因为你脱离实际，所以才会有实名制这不切实际的想法。

1. 火车票太便宜，对很多乘客，即使黄牛加价之后，票价相比较汽车、飞机也容易接受。

2. 实名制方便？提前排队抢，还不见得有没有，黄牛多方便，打个电话送上门保证有。

3. 票要预售多久？谁能保证在预售期的第一天就能确定N天后的行程？

4. 买票是否要当场出示证件？
如果是，证件给别人不放心，那自己没空去买就买不到了，只有闲人才能坐火车。
如果不是，买票时只需要证件号码，那把身份证号给黄牛，黄牛代买，和现在不一样吗？

calvingao

票预售期，在印度是90天。
没空到车站买票的人可以在网上购票。输入个人信息。