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楼主: yiminglangzi

中国地铁,有哪个城市是不亏钱的?

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发表于 2008-10-15 08:19:31 |
原帖由 fly007 于 2008-10-14 19:33 发表
广州地铁那么贵 都不能盈利


和香港比起来,广州地铁票价也低得多,但买车、基建二者是差不多的钱,当然不能盈利了。
发表于 2008-10-15 11:03:50 |
香港城市
发表于 2008-10-17 11:37:00 |
上海的地铁站到处都是商铺,北京地铁站很少有商铺。
未来北京要建成16条地铁,一条八通线,还有几条市郊铁路。现在的规划和在建的国内没有哪个城市能比的上吧?
发表于 2008-10-18 09:44:31 |
原帖由 shfjy 于 2008-6-18 15:05 发表
国际上通行的惯例是:一般在新修地铁的时候政府会把沿线的一些地块都拨给地铁公司做运营用的,在后期通过地产开发会弥补一部分的地铁建设资金的。
国内也有这么做的。


国内目前南京是这么做的。
铁源房产已进行房地产开发,另外地铁大厦也是政府拨付给地铁公司的固定资产。
据南京本地反映,南京地铁略有盈利。
发表于 2008-10-19 00:11:09 |
如何降低地铁运营维护成本也是必须的
发表于 2008-10-31 20:29:11 |
不是短期就能收回成本的!贵了没人坐,出了北京上海等少数几个城市,其他的坐个地铁也就是图个新鲜,时间长了,太贵没人坐的!
发表于 2008-11-1 01:02:07 |
原帖由 济南的大猫 于 2008-10-15 08:19 发表
和香港比起来,广州地铁票价也低得多,但买车、基建二者是差不多的钱,当然不能盈利了。


你這樣想就絕對錯了,香港鐵路建造成本比國內要貴很多很多!這裡有數據:
http://bbs.hasea.com/thread-271105-1-1.html
发表于 2008-11-13 19:17:18 |

回复 #1 yiminglangzi 的帖子

南昌都要造地铁了,支付得起吗?不担心利润还利息都不够吗?
地铁风该刹刹了.:( :( :(
发表于 2008-11-14 11:01:59 |
香港的就不亏啊,广州现在2.3元坐一趟,怎么可能不亏!
发表于 2008-11-14 13:22:30 |
原帖由 jason130 于 2008-11-14 11:01 发表
香港的就不亏啊,广州现在2.3元坐一趟,怎么可能不亏!

就算单价便宜,但如果编组大,一趟定员多,客流大,照样不亏!铁路系统如果班次一定,成本就基本一定,跟编组关系不大。
发表于 2008-11-16 02:00:09 |
原帖由 hakutaka 于 2008-11-14 13:22 发表

就算单价便宜,但如果编组大,一趟定员多,客流大,照样不亏!铁路系统如果班次一定,成本就基本一定,跟编组关系不大。

编组大丶站台面积广而人流不足亦会亏大!

广州地铁人流分布不平衡已是死穴,广州地铁目前并没有运行最大列车密度,并无大编组需要。

问你一个问题,你认为列车运行成本高,还是车站维护成本高?你心里回答就可以了。

[ 本帖最后由 alanluk 于 2008-11-16 02:03 编辑 ]
发表于 2009-2-25 09:22:53 |
看你们的论战很有意思
但是没答案啊,到底列车运行成本高,还是车站维护成本高?

车站维护成本包括哪些呢?
发表于 2009-2-25 18:32:30 |
原帖由 alanluk 于 2008-11-16 02:00 发表

编组大丶站台面积广而人流不足亦会亏大!

广州地铁人流分布不平衡已是死穴,广州地铁目前并没有运行最大列车密度,并无大编组需要。

问你一个问题,你认为列车运行成本高,还是车站维护成本高?你心里回 ...

问题在于使用大编组站台基本上考虑造价就会以无站厅的侧式站台为主,只要你不设计一堆高成本的东西,那维护成本就不大。要知道,环控成本要看地下建筑的总面积,所以一般普通小站站厅根本就是垃圾,烧钱呢,大编组侧式站台下面积足够所以不需要站厅,多出入口直接上地面还扩大了地铁有效接客范围,如果15辆长度,那么500米范围都有出入口,乘客会很方便。
客流不平衡根本不是什么死穴,出来所谓死穴问题根本就是管理思想极端落后——只会开单一种别列车。
如果是组合列车方式,就没有这个问题,实际上组合列车对付的就是客流不均衡。水平差,不会开,那就没办法了,所以说管理水平差才是死穴。
此外,这并不是要求全国地铁一定都要很大的编组,但作为前瞻性考虑,应该预留的大些。而北京上海的事实实际上明确批判了小编组是个谬论,超高密度也只是饮鸩止渴的补丁而已。最终依然还是要大编组+灵活编组,才能顺畅解决根本问题。
发表于 2009-2-26 16:55:01 |
原帖由 hakutaka 于 2009-2-25 18:32 发表

问题在于使用大编组站台基本上考虑造价就会以无站厅的侧式站台为主,只要你不设计一堆高成本的东西,那维护成本就不大。要知道,环控成本要看地下建筑的总面积,所以一般普通小站站厅根本就是垃圾,烧钱呢,大 ...


看看北京5号线 灯市口、张自忠路之类的站,客流很小但是照样装饰豪华的双层站厅,就知道北京地铁一公里5个亿花在哪了,有多浪费了……
发表于 2009-2-26 18:39:45 |
原帖由 济南的大猫 于 2009-2-26 16:55 发表


看看北京5号线 灯市口、张自忠路之类的站,客流很小但是照样装饰豪华的双层站厅,就知道北京地铁一公里5个亿花在哪了,有多浪费了……


豪华装饰相對整個月臺起的費用不算高,風火水電和 土木結構 就已經用了80%以上的費用了

不太明白爲何你們覺得豪华装饰是一公里五億的原因 (我是從土木工程師的見解說的)
发表于 2009-2-27 13:37:34 |
原帖由 yuen95 于 2009-2-26 18:39 发表


豪华装饰相對整個月臺起的費用不算高,風火水電和 土木結構 就已經用了80%以上的費用了

不太明白爲何你們覺得豪华装饰是一公里五億的原因 (我是從土木工程師的見解說的)

因为豪华装饰意味着土木工程的回扣和腐败额更高。多花1000块就要有1000块腐败费用。其次,大的建筑面积,就需要强力的环控和安保连锁机构,因为这是地下,所以自然导致成本更高,运用成本也更高。
总之,蝴蝶效应你应该知道,不要只看一个小点。
发表于 2009-2-27 16:56:00 |
地铁需要国家补贴是正常的,但一定要方便,就怕不考虑方便就想着房地产,开发商
有了地铁,
对个人来说,工作地的范围扩大,在路上的时间减少,对工作/身体都有好处,交通方便了,还能刺激消费
对企业来说,有了地铁,员工的工作时间/效率都可能得到提高,从而增加企业利润


因此,地铁会给整个社会带来无形的好处,增加税收,国家补贴地铁是正常的
发表于 2009-2-27 17:57:38 |
原帖由 fly007 于 2008-10-14 20:34 发表

之前看报纸说全世界只有 香港盈利

不,不少國家的地鐵/城軌都有錢賺的

[ 本帖最后由 E2-Asama 于 2009-3-3 11:19 编辑 ]
发表于 2009-2-27 18:20:14 |
只計地下鉄的話東京,大阪和札幌有有盈利 (40-50年了折舊得差不多吧?)
发表于 2009-3-3 02:11:39 |
感觉新加坡地铁应该是盈利的,尤其是SBS Transit运营的东北线,票价要比SMRT的贵好多。这线发车间隔也长,高峰时永远都显示下趟列车4分钟,早高峰时根本都挤不上车

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