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楼主: 老乘客

〔转帖〕你凭什么骂铁路

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发表于 2007-7-6 16:41:39 |
我理解一线员工,要说骂,我骂的不是铁路,骂的是那些FB的领导
发表于 2007-7-6 18:33:31 |
原帖由 胶州火车站 于 2007-7-6 14:47 发表 " Z% j1 f: C) h( ^
% j' Y. M" K/ l; m
( x  ]! w- r3 ?+ h' N* {" q$ ]
有小部分旅客想坐绿皮车0 S; y9 |  ~& M
1 E  H/ Y0 \8 e! I! F
我反对,
) V. P4 I5 R% ~/ ]0 C9 O% o" T/ r# w
普通老百姓在乘客中占大多数
+ w0 A! c% s$ r
# [+ s$ X9 q% U1 K" m8 I0 e6 v8 t& ^. P他们的收入都很可怜,& _& k7 |$ D9 w8 ]
( k) _7 z- A9 @
出趟门吧,都省就省,
" E7 _( d/ r7 v) g  A; a2 ?
" Q* G+ M" _; W) k/ Z+ R0 \5 I不管红皮绿皮,只要便宜就成!
4 S# N0 J* |2 M+ S

( b- H/ j# K+ V0 V1 R9 s; Q& V铁路要不要赚钱呢?只需要回答这个问题就可以了。
发表于 2007-7-6 18:40:13 |
有的人一张嘴就吐出了骂字  也许是遗传的还会带入阴曹地府  这种人俗称垃圾人属于未进化完成的人种  对于垃圾人不能讲道理
发表于 2007-7-6 19:25:41 |
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 16:34 发表 ' n# U+ T* l6 T
再说一句,你们如果认为如果我在#41算的是全成本的话,那我无话可说。我说过那是一个指标!
! o' F4 J% c1 O1 L# u# q1 i# J' G* M& K" I9 [7 u6 [' o) r
而且我是夸张算得的,小猪单机不会比DF11更耗油吧?机供需要3000KW以上的功率吗?统一采购的油价那么贵?
$ Z! v9 a3 n& y$ E

1 t. J* P. Y+ r" m错误,猪头比DF11更耗油,因为装机功率提高了
发表于 2007-7-6 19:27:46 |
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 11:16 发表 4 `+ F9 L0 A$ u% ~
算成本,我们用内燃行吧(因为电力比内燃省),而且我们用小猪,2 n$ a7 e& U9 e- N, Y
每公里单机3—5升柴油,双机加机供,我们算它14L/km,每升柴油5块钱,
! T) t# ^; _9 a/ l4 K5 p1100×14×5=77000元。(远小于文章中的40万收入。)+ r" S& v' Z- s! D3 h: i. f9 _% B

" _, w& I6 F( \' j请问,凭什么 ...
- `  ?+ _( b+ Q( r) r+ y7 X/ @+ }8 M

% G* c2 ]0 ]3 f7 J& R% J# h这个计算......人员?车辆购置成本?卧具清洗?折旧?水?道路占用?
( S( \  }( Y' P) I就好比说一个开车人计算成本,有可能只算油价吗?
发表于 2007-7-6 20:22:12 |
原帖由 SCMfromNECF 于 2007-7-6 19:27 发表
/ y% N9 b% f$ D6 d- l3 k/ l( I+ `2 f9 E) z2 W) j
5 X* }' _$ e/ R) I: y" Y
这个计算......人员?车辆购置成本?卧具清洗?折旧?水?道路占用?3 D5 b# ?+ V' I; D7 p0 K* Y
就好比说一个开车人计算成本,有可能只算油价吗?
2 V; a0 U& [  s% W
! ?! l3 ~, M$ [- Q: g, [

$ L3 k$ N# |# S4 A5 U3 s7 _你说的每一项不会比油贵,这个车如果满员的话,利润不会低于油费。
发表于 2007-7-6 20:29:55 |
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 20:22 发表
* c$ D! h9 j2 G7 \# a1 |% x+ N# p, \: Q% r# P9 k3 t
4 ~' O6 N8 l# S, _& k! W
: z! y% x) K0 P/ I5 n
你说的每一项不会比油贵,这个车如果满员的话,利润不会低于油费。
' q& w6 c8 \% P) {1 B/ S! c# j

! D  M4 _, p6 M2 N' T0 p) S3 E加上这些费用,跟一组猪头(大概2000W),一组车底(每节500W左右),大量工务段工人、乘务人员、车站费用、铁路建设维护费用相比,恐怕少不到哪里去吧
发表于 2007-7-6 20:58:47 |
以广州---武昌的公路和铁路绿皮说一事例:5 U5 d! T1 C+ G4 D5 b- p; c5 M9 k
' T3 t0 g* J" b) w- _' n5 U+ A
     铁路绿皮的票价是60元,据说公路的大巴是300元。0 w  ~7 N& C: m+ U4 M
" Z3 {5 F4 c* y7 `8 u
     你能说是铁路亏死了,还是公路赚大了。:lol
发表于 2007-7-6 21:14:36 |
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 20:22 发表
6 ]% I* n- y. G8 J' n  ]! W& O8 C- M0 p5 {" ~. v& [

1 j9 R$ j' ~8 t' E& y* y2 z! Y9 D' |1 ?; j/ \
你说的每一项不会比油贵,这个车如果满员的话,利润不会低于油费。

, |( k' h0 k( _; m- \每年的铁路建设上千亿.这个成本你想想看,别信口开河
发表于 2007-7-6 21:38:32 |
正常人是不会去骂楼主举到的例子。但是就某些铁路员工的所作所为,骂几句也说的过去。大家骂的都是那些败坏铁路形象,给铁路摸黑的人。请不要混淆是非
发表于 2007-7-6 21:39:29 |
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 16:34 发表
) ~/ O% X0 P* L$ e* M5 x3 k# r再说一句,你们如果认为如果我在#41算的是全成本的话,那我无话可说。我说过那是一个指标!, [2 X2 ^: w$ s9 q( G
' S$ K+ Q1 _. o7 i: u; w
而且我是夸张算得的,小猪单机不会比DF11更耗油吧?机供需要3000KW以上的功率吗?统一采购的油价那么贵?
$ L, y& B1 N0 G  T& q$ E
8 d6 m; {/ S  x5 p1 [2 g
油钱是相当不重要的一个指标。
发表于 2007-7-6 22:13:48 |
[quote]原帖由 wangzz1314 于 2007-7-6 21:14 发表
- i4 ^# B, }1 s9 f8 W2 y9 o+ c5 _6 ]9 t' K
每年的铁路建设上千亿.这个成本你想想看,别信口开河 [/quote
  S8 G4 k. W6 A, A( P% g: k
$ M) x/ A* b' p; o& Y我没看出高啊!我看出的是:一、是否经的起“审计风暴”;二、这不是成本,而是待摊费用;三、正是这个待摊费用比较高,铁路作为一个企业会死得很难看,所以需要国家的支撑,二国家的钱不也是来自老百姓吗?为什么铁路就不能为人民服务了?该骂,就算是国家免费提供的服务,老百姓也有权加以评论的。
发表于 2007-7-6 22:16:08 |
原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-6 21:39 发表
6 I5 @) U  E) ?: p8 J3 M) W  N2 s' B% k$ y" s1 y
8 H. I' B) j. v4 i( t
油钱是相当不重要的一个指标。
. Z4 B8 T+ i$ j  z" [6 ]9 Z
9 w1 `+ n1 J- d/ T8 ]
除了油,还看不出比这个贵的了。
发表于 2007-7-6 22:39:07 |
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 11:16 发表 , k" f. i/ }) u5 }
算成本,我们用内燃行吧(因为电力比内燃省),而且我们用小猪,. _1 p3 ^7 f2 }
每公里单机3—5升柴油,双机加机供,我们算它14L/km,每升柴油5块钱,
* j- c6 \$ u" ]7 q1100×14×5=77000元。(远小于文章中的40万收入。)5 r  u6 L+ p2 F2 U+ C7 ?. s# ~5 Q, A
+ J; E  ~: U. P7 w$ ^
请问,凭什么 ...

5 `% y5 c7 h. i7 Q+ J$ x4 Y. s+ y
老大, 你说的油钱在铁路运输中确实不是重要的成本. 而且也绝对不会1100公里需要7万多块钱.0 m: I8 Y6 p: w2 `) o; C5 O2 ]# X5 _
% }3 V: H1 m3 t' u  [1 j$ z& S
大巴定员40人, 每百公里油耗30升(含空调), 一节客车(按大巴的坐席标准, 以RZ来统计) 的旅客相当于两辆大巴, 一列客车相当于32辆大巴, 8 y6 r+ M, C3 D' W  X5 ]
' P1 Y- i4 ~: _
这样算下来, 32辆车1100公里的油耗 11*30*32* =10560 升, 也就5万多块钱, 如果这列全列RZ的列车1100公里的油耗超过5万的话, 那走行路线刻板的火车就不用开了, 汽车多方便啊.
5 g7 c  F7 B8 z2 B% @
2 n* `& T8 R9 [; A铁路最大的成本是线路建设和维护费用, 其次是机车和车辆的购置和维护成本, 至于油耗, 只占据了很小比例的. 如果是电力机车, 特别是带有再生制动的交流机车或者动车组, 单位能耗就更小了.
2 q( H; A" W2 q' [4 C( a- [& v7 |" W4 b, [- P3 R
本贴的作者站在自己的立场上, 说话有点偏激, 帐也算得不怎么准确, 但确实反映了一线员工的一点心声.
1 b: G" z- C8 ^3 D
: p! V9 l4 ]7 a0 ~" ^( G应该说除了绿皮和一些政治车, 其他客车的开行, 看看热闹也知道肯定是有利润的, 没有利润也应该会有好处, 否则为什么那么多路局要争抢开行权, 为什么还有诸如明眼人都能看出来的武汉和郑州局之间的矛盾, 不至于大家抢着去亏损吧.
' y/ R9 }  o8 {  E4 a4 X/ l; S* u9 m* t* Y! s* }
但我们是贫油国, 又是能耗大国, 国民经济畸形发展, 因为铁路不发达, 大量的货运是汽车来完成的, 而对货运来说, 汽车和火车运输相比的话, 能耗就完全不成比例了. 但建设铁路是要钱的, 每年2000多亿的建设资金总要有地方来, 即使是银行贷款, 也是要还的. 所以我们应该允许铁路挣钱, 只是一方面挣的钱要用到最应该用的地方去, 另一方面, 哪些地方哪些环节有利润, 哪些又是亏损都公布出来, 哪怕是个粗略的统计, 也比现在这样一味的说客运亏损要货运补贴好得多.) x2 g' N/ ]+ K- M% \, |/ u
. d8 \. x6 O! v* R$ ?
[ 本帖最后由 CRH6 于 2007-7-7 08:49 编辑 ]
发表于 2007-7-6 22:39:19 |
某些车迷学习的道路还很长' W! \% j) U8 w! m8 I( h1 E* o1 q1 i
" D5 t* S. |5 ^
不要做井底之蛙
9 l" ?* O, @5 Z/ \5 q: M$ r4 U# y1 _- @- \* _
[ 本帖最后由 youngl 于 2007-7-6 22:41 编辑 ]
发表于 2007-7-6 22:42:30 |
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 22:13 发表 ) d' m& j% r8 \8 ]3 [
[quote]原帖由 wangzz1314 于 2007-7-6 21:14 发表 # Q7 E( b$ W6 P  }

: U/ I6 Y8 q# S: N0 f. n: X每年的铁路建设上千亿.这个成本你想想看,别信口开河 [/quote
9 }  t* f/ Z! V' I& e  V
, M: k0 `+ Z6 z5 m* Z. C) E我没看出高啊!我看出的是:一、是否经的起 ...
5 D% A6 V! v# _. m5 Z/ u

, B' d5 Z) |  M. c9 v" N" ^请教一下: 待摊费用和成本怎么区别?
发表于 2007-7-6 23:07:57 |
待摊费用就是应该由本期和以后各期分担的成本,针对原文“每年铁路建设费用上千亿”而言,就是这个上千亿并不是当年1年的成本,而是有绝大部分会有以后各年分担的。
- N4 c2 _& s6 W. A( o4 y! F# U1 x我觉得如果一定要说铁路亏损,那就是如果铁路的车票收入抵不了它的运营成本,那才能说亏。如果算上建铁路的费用不怎么合理,因为建铁路的钱好象不是铁道部拿出来的,也是我为什么说铁路如果是企业就死的更快,因为铁路如果日常运营也维持不了,那就更谈不上建设和发展了,那它还有出路吗 ?所以铁路现在这个样子就最好了,是应该不去赚钱,而且应该有颗感恩的心,全心全意地为人民服务。因为铁路花的是老百姓的钱在建路、买车,最后还要赚老百姓的钱,提高自己的收益,太可怕了。据调查中国垄断企业的职工人数为8%,但他们的收入占中国所有企业职工的收入50%以上。不过铁路一线职工的收入是比较低,大家有目共睹。
发表于 2007-7-6 23:19:29 |
如果谩骂和抱怨可以解决问题,那毒品更能麻醉人的神经;铁路成本这样的话提坛子里以前讨论过很多次,这个坛子里有一些前辈为这些无聊话提还在坚持解惑,那是因为大家热爱这个坛子,部份ID不要浪费这个机会,因为在社会上除了你身边的人没人会管你乱发泄,除非危害到社会。
发表于 2007-7-6 23:22:54 |

回复 #118 SimonWoo 的帖子

就是,我们车迷知看车,不要算什么成本,管我们什么事。我们要看漂亮的车,坐舒服的车,但还要便宜点噢,就什么都满足了,不过满足不了,就又要骂人了。大家就此打住,谢谢!
发表于 2007-7-6 23:57:15 |
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 23:07 发表
8 U/ d% e  u: y待摊费用就是应该由本期和以后各期分担的成本,针对原文“每年铁路建设费用上千亿”而言,就是这个上千亿并不是当年1年的成本,而是有绝大部分会有以后各年分担的。$ v! v: I$ ^, s
我觉得如果一定要说铁路亏损,那就是如果铁 ...
0 b3 l3 N* a( I5 U, t7 y+ ?
8 r1 T7 r  j% W' e7 r
其实一线职工并不是工资降了,而是在别人涨工资的时候自己的工资没有涨2 ~& x+ k0 g3 {; U3 {- {; _7 S
这显然还是与票价相对应的
! q4 r7 k/ a- p4 w. L0 t) b2 {: {所以说“提速不提价”本身就是个不科学的东西0 W- i* l9 m. H0 m$ ]

5 \2 G- R  v2 _3 L铁路建设的钱的来源,似乎主要是铁路的货运收入,国家投资很少

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