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楼主: 老乘客

〔转帖〕你凭什么骂铁路

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发表于 2007-7-6 16:41:39 | 显示全部楼层
我理解一线员工,要说骂,我骂的不是铁路,骂的是那些FB的领导
发表于 2007-7-6 18:33:31 | 显示全部楼层
原帖由 胶州火车站 于 2007-7-6 14:47 发表 ) K+ P- r/ G% G  j; @
$ ]1 j3 X1 Z' {

$ W, [) o6 O; Y& y. i$ W有小部分旅客想坐绿皮车
+ c' }/ @. W+ m
3 m, ]7 F8 j9 P1 A* O我反对,: h6 C3 |' y& ]3 d% H6 O7 v$ C2 A
  X; k5 M7 t& k6 r8 E  s, x
普通老百姓在乘客中占大多数
! |; y) R4 r1 X, N* F/ J  b2 \
% H! r  c/ t6 |他们的收入都很可怜,' v4 ?& R! o$ W( Y' L: o. J$ J$ k7 W

8 s; a8 O) l3 A8 D出趟门吧,都省就省,
1 G4 ^2 m. _* W8 C; f* _
" ~& D2 Y4 u1 R3 y/ f不管红皮绿皮,只要便宜就成!

+ W) R/ t- }7 d  {5 d8 z9 _3 [2 h, e2 y8 d8 m$ N. a5 y! H
铁路要不要赚钱呢?只需要回答这个问题就可以了。
发表于 2007-7-6 18:40:13 | 显示全部楼层
有的人一张嘴就吐出了骂字  也许是遗传的还会带入阴曹地府  这种人俗称垃圾人属于未进化完成的人种  对于垃圾人不能讲道理
发表于 2007-7-6 19:25:41 | 显示全部楼层
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 16:34 发表 # i% X! E1 v7 k5 a5 |
再说一句,你们如果认为如果我在#41算的是全成本的话,那我无话可说。我说过那是一个指标!
+ D- k" \6 J. J. i
  l) h0 ~8 D+ t3 R3 T5 a而且我是夸张算得的,小猪单机不会比DF11更耗油吧?机供需要3000KW以上的功率吗?统一采购的油价那么贵?

9 v, Z; c% r2 t; x; I1 K
; w- _9 e! F/ l0 @& z8 ]  V# ]错误,猪头比DF11更耗油,因为装机功率提高了
发表于 2007-7-6 19:27:46 | 显示全部楼层
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 11:16 发表 4 C3 G: U. x* g2 U
算成本,我们用内燃行吧(因为电力比内燃省),而且我们用小猪,5 L. {9 Y+ Y( f6 _  Y
每公里单机3—5升柴油,双机加机供,我们算它14L/km,每升柴油5块钱,% \9 ~8 [2 W$ b' K+ E
1100×14×5=77000元。(远小于文章中的40万收入。)
# X1 q6 @. M6 B$ @- i# l; m" X- o- p3 v4 O
& b6 S% R# ?- _1 ?/ v% A请问,凭什么 ...
- |* {2 n+ i) H+ y( D8 B- @

; M7 ^" `2 C' g) `: K6 U1 M这个计算......人员?车辆购置成本?卧具清洗?折旧?水?道路占用?
% d9 [& w4 G9 O# z' [就好比说一个开车人计算成本,有可能只算油价吗?
发表于 2007-7-6 20:22:12 | 显示全部楼层
原帖由 SCMfromNECF 于 2007-7-6 19:27 发表
2 j0 H2 D! Q9 J' O4 o( |$ x2 f& x% l( o9 M: `( M7 S

  x" n' G8 A0 b" ]$ ~这个计算......人员?车辆购置成本?卧具清洗?折旧?水?道路占用?
- p/ c$ ^+ M. }; W# b3 n3 V8 @就好比说一个开车人计算成本,有可能只算油价吗?
0 Z. k8 g( D! L! e" ^
: ?3 L9 ^9 b, T
9 f& v/ t; {; a- G& F' K3 M
你说的每一项不会比油贵,这个车如果满员的话,利润不会低于油费。
发表于 2007-7-6 20:29:55 | 显示全部楼层
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 20:22 发表
' C% a" m& C! ]8 N
5 ]3 h2 v3 v* ~* J8 E$ @% r% `; u  L1 v" d+ p  ^% T4 Q( V7 E
" G; T9 t6 U# c) ~
你说的每一项不会比油贵,这个车如果满员的话,利润不会低于油费。

  i5 M! ]: B  L# F% B/ W, g- l9 f3 B. v- l
加上这些费用,跟一组猪头(大概2000W),一组车底(每节500W左右),大量工务段工人、乘务人员、车站费用、铁路建设维护费用相比,恐怕少不到哪里去吧
发表于 2007-7-6 20:58:47 | 显示全部楼层
以广州---武昌的公路和铁路绿皮说一事例:- H0 ~8 @) p# X( d8 d4 I& H7 S: @

- L) p8 E4 y  S7 Q; F% O8 x0 g! J, W     铁路绿皮的票价是60元,据说公路的大巴是300元。
) x5 j( o& B5 n1 b! X5 F# x1 l# x3 e0 n
     你能说是铁路亏死了,还是公路赚大了。:lol
发表于 2007-7-6 21:14:36 | 显示全部楼层
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 20:22 发表 0 ]5 P% ^9 Y0 T$ _. Q" s2 x
  H+ {3 k8 J2 M+ l6 t. D) c2 _

0 [0 k, x* V, t8 o% Y) ^7 O
, ^7 Y1 t1 l3 }9 G5 I你说的每一项不会比油贵,这个车如果满员的话,利润不会低于油费。

" u1 H( S' Z( r4 @/ I& c每年的铁路建设上千亿.这个成本你想想看,别信口开河
发表于 2007-7-6 21:38:32 | 显示全部楼层
正常人是不会去骂楼主举到的例子。但是就某些铁路员工的所作所为,骂几句也说的过去。大家骂的都是那些败坏铁路形象,给铁路摸黑的人。请不要混淆是非
发表于 2007-7-6 21:39:29 | 显示全部楼层
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 16:34 发表 / b" L3 c7 G. e5 d* M7 f6 o* C
再说一句,你们如果认为如果我在#41算的是全成本的话,那我无话可说。我说过那是一个指标!; n, C4 F1 A( L8 R# T! E; M8 p
8 }  P+ U7 a9 _; q8 B7 M' \
而且我是夸张算得的,小猪单机不会比DF11更耗油吧?机供需要3000KW以上的功率吗?统一采购的油价那么贵?
" r7 I0 R1 M4 B! L% @' Y

7 e/ i" r" `3 V. n油钱是相当不重要的一个指标。
发表于 2007-7-6 22:13:48 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 wangzz1314 于 2007-7-6 21:14 发表 9 Q- u. ?3 ^$ U6 `
2 X  c6 I9 Q  C" U4 U- y$ g
每年的铁路建设上千亿.这个成本你想想看,别信口开河 [/quote2 s6 m7 y8 [- l; T, z8 x# z
/ b$ I6 y" f7 P- T
我没看出高啊!我看出的是:一、是否经的起“审计风暴”;二、这不是成本,而是待摊费用;三、正是这个待摊费用比较高,铁路作为一个企业会死得很难看,所以需要国家的支撑,二国家的钱不也是来自老百姓吗?为什么铁路就不能为人民服务了?该骂,就算是国家免费提供的服务,老百姓也有权加以评论的。
发表于 2007-7-6 22:16:08 | 显示全部楼层
原帖由 yehorse_temp 于 2007-7-6 21:39 发表 8 ~* M4 C, T1 R1 x* N, e0 b

- x! P  E( R8 t1 x; l+ n8 y* t) v) U: n
油钱是相当不重要的一个指标。

4 d2 M- P/ z* ~& Y
3 p2 @- s  c: Q  m, m% G$ s/ a除了油,还看不出比这个贵的了。
发表于 2007-7-6 22:39:07 | 显示全部楼层
原帖由 tsywtsyw 于 2007-7-6 11:16 发表
" @) `1 h3 V$ c; x算成本,我们用内燃行吧(因为电力比内燃省),而且我们用小猪,9 D9 g! S2 I0 C, X  M
每公里单机3—5升柴油,双机加机供,我们算它14L/km,每升柴油5块钱,7 }! f# U! I0 o5 n" q( b% V# t
1100×14×5=77000元。(远小于文章中的40万收入。)- G; G$ p; A3 t* f

1 l2 M+ a) a0 G5 P8 F% D3 o- F请问,凭什么 ...
% V7 P$ Q. z* y/ |9 ~

( d, d* g# P' Y; U7 A3 u7 I2 Q/ K4 w老大, 你说的油钱在铁路运输中确实不是重要的成本. 而且也绝对不会1100公里需要7万多块钱.
( Z3 H- k- x) P/ h, f' ]! N
( b2 x. e" J* G" H4 Z. M: D大巴定员40人, 每百公里油耗30升(含空调), 一节客车(按大巴的坐席标准, 以RZ来统计) 的旅客相当于两辆大巴, 一列客车相当于32辆大巴,
/ a, s2 S# U) J' g0 D6 A- c  L# e' l! l$ F
这样算下来, 32辆车1100公里的油耗 11*30*32* =10560 升, 也就5万多块钱, 如果这列全列RZ的列车1100公里的油耗超过5万的话, 那走行路线刻板的火车就不用开了, 汽车多方便啊. ( j# S+ l" g5 m+ a) f% _
6 V: w' X; N& G" T7 g/ e' K6 Y8 t9 M
铁路最大的成本是线路建设和维护费用, 其次是机车和车辆的购置和维护成本, 至于油耗, 只占据了很小比例的. 如果是电力机车, 特别是带有再生制动的交流机车或者动车组, 单位能耗就更小了.
; x9 I% |& ^" ?; p7 {* u7 C0 i8 X. b& O
本贴的作者站在自己的立场上, 说话有点偏激, 帐也算得不怎么准确, 但确实反映了一线员工的一点心声.
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% U% d$ n/ J; Q9 c7 _0 |应该说除了绿皮和一些政治车, 其他客车的开行, 看看热闹也知道肯定是有利润的, 没有利润也应该会有好处, 否则为什么那么多路局要争抢开行权, 为什么还有诸如明眼人都能看出来的武汉和郑州局之间的矛盾, 不至于大家抢着去亏损吧.
2 ?. e+ p4 P5 j4 q$ M$ i( K) J* K6 Q4 Y/ X* c
但我们是贫油国, 又是能耗大国, 国民经济畸形发展, 因为铁路不发达, 大量的货运是汽车来完成的, 而对货运来说, 汽车和火车运输相比的话, 能耗就完全不成比例了. 但建设铁路是要钱的, 每年2000多亿的建设资金总要有地方来, 即使是银行贷款, 也是要还的. 所以我们应该允许铁路挣钱, 只是一方面挣的钱要用到最应该用的地方去, 另一方面, 哪些地方哪些环节有利润, 哪些又是亏损都公布出来, 哪怕是个粗略的统计, 也比现在这样一味的说客运亏损要货运补贴好得多.
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3 ]2 g3 L: A, B/ b1 K[ 本帖最后由 CRH6 于 2007-7-7 08:49 编辑 ]
发表于 2007-7-6 22:39:19 | 显示全部楼层
某些车迷学习的道路还很长
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3 Q6 u* U/ k( b不要做井底之蛙2 g# ?) U( @; _$ m6 [0 p" G

8 d/ R+ i4 {6 L0 m[ 本帖最后由 youngl 于 2007-7-6 22:41 编辑 ]
发表于 2007-7-6 22:42:30 | 显示全部楼层
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 22:13 发表
4 M0 o( Z( {% m4 x[quote]原帖由 wangzz1314 于 2007-7-6 21:14 发表
. u0 t2 @/ f7 ]2 x
5 x; k& j1 I) w+ B9 h每年的铁路建设上千亿.这个成本你想想看,别信口开河 [/quote8 c8 I4 p) B; V6 \

6 c3 V4 Y) G4 N$ ]7 @7 Y* O# l我没看出高啊!我看出的是:一、是否经的起 ...
8 i- H8 v" E9 j
1 |" C% y2 _4 v# I
请教一下: 待摊费用和成本怎么区别?
发表于 2007-7-6 23:07:57 | 显示全部楼层
待摊费用就是应该由本期和以后各期分担的成本,针对原文“每年铁路建设费用上千亿”而言,就是这个上千亿并不是当年1年的成本,而是有绝大部分会有以后各年分担的。, v1 r3 p+ g. v: z
我觉得如果一定要说铁路亏损,那就是如果铁路的车票收入抵不了它的运营成本,那才能说亏。如果算上建铁路的费用不怎么合理,因为建铁路的钱好象不是铁道部拿出来的,也是我为什么说铁路如果是企业就死的更快,因为铁路如果日常运营也维持不了,那就更谈不上建设和发展了,那它还有出路吗 ?所以铁路现在这个样子就最好了,是应该不去赚钱,而且应该有颗感恩的心,全心全意地为人民服务。因为铁路花的是老百姓的钱在建路、买车,最后还要赚老百姓的钱,提高自己的收益,太可怕了。据调查中国垄断企业的职工人数为8%,但他们的收入占中国所有企业职工的收入50%以上。不过铁路一线职工的收入是比较低,大家有目共睹。
发表于 2007-7-6 23:19:29 | 显示全部楼层
如果谩骂和抱怨可以解决问题,那毒品更能麻醉人的神经;铁路成本这样的话提坛子里以前讨论过很多次,这个坛子里有一些前辈为这些无聊话提还在坚持解惑,那是因为大家热爱这个坛子,部份ID不要浪费这个机会,因为在社会上除了你身边的人没人会管你乱发泄,除非危害到社会。
发表于 2007-7-6 23:22:54 | 显示全部楼层

回复 #118 SimonWoo 的帖子

就是,我们车迷知看车,不要算什么成本,管我们什么事。我们要看漂亮的车,坐舒服的车,但还要便宜点噢,就什么都满足了,不过满足不了,就又要骂人了。大家就此打住,谢谢!
发表于 2007-7-6 23:57:15 | 显示全部楼层
原帖由 车轮滚滚 于 2007-7-6 23:07 发表 : q" X- x/ F5 r( E
待摊费用就是应该由本期和以后各期分担的成本,针对原文“每年铁路建设费用上千亿”而言,就是这个上千亿并不是当年1年的成本,而是有绝大部分会有以后各年分担的。7 R  ^& a; i* {6 E' V0 z0 L
我觉得如果一定要说铁路亏损,那就是如果铁 ...
% |) ~8 C6 d% M% z
5 a' _( v! r( {$ O
其实一线职工并不是工资降了,而是在别人涨工资的时候自己的工资没有涨
5 k- l' s: I5 A4 P3 o/ a8 N5 @2 h这显然还是与票价相对应的  i9 q0 w1 c  N
所以说“提速不提价”本身就是个不科学的东西
1 }& j. `5 ]8 I1 ?- _* E  z+ _' w4 Z; G6 \6 w& I
铁路建设的钱的来源,似乎主要是铁路的货运收入,国家投资很少
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