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楼主: JF10-3713

谁可骄傲--试论QJ型与JS型、RM型蒸机,三者谁可称为国人之骄傲

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发表于 2008-11-12 20:39:31 | 显示全部楼层
原帖由 wangyingfei 于 2008-11-11 17:38 发表
前进不过是仿制俄国ЛВ型(跟进口的FD没多大关系),更本不是什么“自行设计”,没什么可值得骄傲。想想一个“自行设计”欺骗了多少可爱的车迷,可叹。。。

前辈能知道和认识俄国的ЛВ型蒸机与中国的“前进”型蒸机、“前进”型蒸机与俄国的FD型蒸机的关系;若没有一定的独到见解,是难以阐述“前进”蒸机“更本不是什么‘自行设计’,没什么......”的设计实质,是非同一般敷浅认识“前进”就是“前进”,而超平常能认识到“前进”型蒸机未被划入最具中国大陆铁路特色风格的型号蒸机的根由。佩服。
        小辈在未拜JF10-3713老师设帐为采芹前,就俄国的ЛВ型蒸机与中国的“前进”型蒸机的关系,曾请教过JF10-3713老师;而这一提问,却引起JF10-3713老师兴趣。
        老师也觉得中国人也有超乎寻常的智慧,也能设计出各种型号具有中国大陆铁路风格的蒸机,如KF1型蒸机,以及比KF1型蒸机更先进的ST3型大型货运蒸机和小巧玲珑的快速短途、既又先进又有使用经济合算的SL18型客运蒸机(因当时中国大陆铁路多是商办性质的铁路,各自经营,所以短途的快速客运蒸机,是最适合当时的需要),而“前进”型蒸机的设计却被滞后于仿制,未能创出最具中国大陆铁路特色风格形象,百思不得其解。为此,老师于去年专意撰写出本文,其目的是为车迷从中知道何者是中国人最值得骄傲,而又能代表出最具中国大陆铁路特色风格的蒸机。
        在此,小辈代老师向前辈致谢。
发表于 2008-11-12 20:43:08 | 显示全部楼层
原帖由 京局保段 于 2008-11-11 21:05 发表
我更喜欢JS,因为比QJ更显精悍,且据我了解,在世界上同等"级别"的蒸汽机车中,JS型已算高水平蒸汽机车了.
JF10-3713老师:东渡日本的QJ和RM可能已惨遭解体了,可惜了

前辈能道出JS型蒸机,是代表最具中国大陆铁路特色风格的蒸机之一,是非平常眼光和见解,才能有如此高见,佩服。
        的确,在设计JS型蒸机前,曾参考过KD6型、KD7型、JF1型、JF10型、JF11型等型号蒸机,特别是曾以KD7型、JF10型、JF11型蒸机为欲绘机车作论证纪要,拟定出论证中等型式的新型蒸机的设计数据。最终认为,在照搬KD7型蒸机作基础设计,增加一对动轮,有与法国的1-4-1R型蒸机之雷同效法被否决;而采取JF1型、JF10型、JF11型等型号蒸机作基础蓝本,又显示不了中国大陆铁路特色风格而不采纳。最后采用了综合式作设计方案:即以JF1型作经济型使用,以KD7型、JF10型作先进技术融入,参考JF11型的遮断阀优点,采用波兰的TKt48型蒸机上部外形设计并屏弃不良外形设计结构,采用俄国的Л型蒸机和ЛВ型蒸机前缓冲梁上部机件部署的结构,从而创出最具代表中国大陆铁路特色风格蒸汽机车,并在世界铁路上同一轮式的型号蒸机中,独树一帜,又为后来的RM型蒸机和SY型蒸机(可惜原形设计,在后期被改变)打下良好设计基础。
        欣佩前辈的眼光。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-12 20:44 编辑 ]
发表于 2008-11-12 20:54:48 | 显示全部楼层
原帖由 趣复 于 2007-7-21 15:13 发表

试想一下能这样比吗?
前进型机车固然不错,但也不能因为时代的流逝和普及面不大而否定KF1机车的地位。

趣复大师,若能了解到由中国人直接参与设计的中国大陆铁路ST3型蒸机所配备的先进技术,更值得国人骄傲和自豪。正如大师所说的一样,不能因为时代的流逝和普及面不大而否定ST3型蒸机的地位。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-12 21:12 编辑 ]
发表于 2008-11-12 21:02:49 | 显示全部楼层
原帖由 蒸汽老锅炉 于 2008-8-23 10:46 发表
只要是有关蒸汽知识的帖子就要顶起来:victory: !

蒸汽老锅炉大师,在本网站里,还有很多JF10-3713的文章和评点,但若要寻找时,可能是比较辛苦一点,因为是多在为车迷的文章里作评点时所写的。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-12 21:03 编辑 ]
发表于 2008-11-12 22:11:39 | 显示全部楼层
、“前进”型蒸机与俄国的FD型蒸机的关系:、“前进”型蒸机就是FD型蒸机!
发表于 2008-11-12 22:20:35 | 显示全部楼层
:、“前进”型蒸机就是FD型蒸机!
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‘前进’是苏联缴获德国的战利品fd改制的,又名反帝;'解放'是中国抗日的战利品'mk1'改造的。
发表于 2008-11-12 22:23:35 | 显示全部楼层
已经二十一年不跑车了,不知ET6闸还使不?
发表于 2008-11-18 10:52:31 | 显示全部楼层
一直很喜欢这样的讨论。一直很讨厌跟现在的一帮年轻不求懂的所谓“车迷”聊天。
发表于 2008-11-19 13:06:23 | 显示全部楼层
原帖由 wangyingfei 于 2008-11-18 10:52 发表
一直很喜欢这样的讨论。一直很讨厌跟现在的一帮年轻不求懂的所谓“车迷”聊天。

应该说是境界问题。中共的林彪将军18岁就担任师长了,若无一定的境界,是难当此任的;按一般军阶评定,师长也应该算是将军了吧。
           一般铁路(车迷)爱好者,多以潮流形式来追求爱好;而蒸机文化却是不趋潮流文化,非一般境界之深度,是靠一番努力才可达到此境界。
           有一位外夷官职近乎国家元首之要位的铁路蒸机爱好者曾对JF10-3713老师说:“在铁路车迷中,对蒸机这类文化有研究的人是非同一般境界的人,因为铁路的内燃和电力机车是现今铁路主要动力,由于有实物存在,要认识它们是比较容易,是一般人能够较为方便来认识到它们的,是属潮流之文化;而铁路蒸机已逐步消亡,是不趋潮流之文化,要有一定的境界,还要有一番努力才能认识到它”。
            所以,JF10-3713老师在陪其尊师回中国大陆期间内,曾在有关铁路车迷网上,物色在中国大陆相关有一定境界人士(趣复大师、蒸汽老锅炉大师,是当今中国大陆网上蒸机文化的精神支柱,老师不敢罔自菲大)进行此类文化切磋,其目的是以促进中国大陆铁路蒸机文化的发展。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-19 13:10 编辑 ]
发表于 2008-11-23 15:11:19 | 显示全部楼层
原帖由 wangyingfei 于 2008-11-18 10:52 发表
一直很喜欢这样的讨论。一直很讨厌跟现在的一帮年轻不求懂的所谓“车迷”聊天。

说的也对,有的人确实。。。。。。
发表于 2008-11-23 15:13:34 | 显示全部楼层
原帖由 上等司炉 于 2008-11-12 22:20 发表
:、“前进”型蒸机就是FD型蒸机!
--------------------------------------------------
‘前进’是苏联缴获德国的战利品fd改制的,又名反帝;'解放'是中国抗日的战利品'mk1'改造的。

建议你好好观看这篇文章:http://bbs.hasea.com/viewthread.php?tid=49730
发表于 2008-11-23 15:16:36 | 显示全部楼层
原帖由 JF10-3713 于 2007-5-5 00:33 发表
当QJ型6988号和7081号蒸机在美国大地上拉响其汽笛时,就如T29-6057-K82兄所说:“......听到前进(型)雄壮的汽笛声时我竟然流泪了......” ,不知T29-6057-K82兄所说到“竟然流泪了”是喜还是忧?
    姑且勿 ...

我只喜欢JF1、QJ、JS、ФД、ЛВ、Л、KF1型蒸机!

[ 本帖最后由 金刚葫芦娃 于 2008-11-23 15:18 编辑 ]
发表于 2008-12-11 11:35:55 | 显示全部楼层
原帖由 JF10-3713 于 2007-5-5 00:33 发表
当QJ型6988号和7081号蒸机在美国大地上拉响其汽笛时,就如T29-6057-K82兄所说:“......听到前进(型)雄壮的汽笛声时我竟然流泪了......” ,不知T29-6057-K82兄所说到“竟然流泪了”是喜还是忧?
    姑且勿 ...

其实“日本¨¨¨为俄生产之蒸机”是日本国土上所使用的蒸机——D51型。
发表于 2009-2-13 21:36:27 | 显示全部楼层
原帖由 wangyingfei 于 2007-7-21 03:19 发表
我以为KF1型才是国人之骄傲!


同意。因为只有这种机车才是中国人设计的。
其它,解放型实际是日本,前进受苏联影响等
发表于 2009-3-22 16:58:12 | 显示全部楼层
不错的话题 有待考证!!
发表于 2009-8-11 16:54:41 | 显示全部楼层
原帖由 SL18 于 2008-11-19 13:06 发表

应该说是境界问题。中共的林彪将军18岁就担任师长了,若无一定的境界,是难当此任的;按一般军阶评定,师长也应该算是将军了吧。
           一般铁路(车迷)爱好者,多以潮流形式来追求爱好;而蒸机文化却 ...

兄台及JF10老师莫非都来自祖国宝岛台湾?
发表于 2009-9-25 20:42:56 | 显示全部楼层
学习了 :handshake
发表于 2009-12-29 10:55:19 | 显示全部楼层
多上些图啊:) :)
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