谁可骄傲--试论QJ型与JS型、RM型蒸机，三者谁可称为国人之骄傲

SL18

原帖由 wangyingfei 于 2008-11-11 17:38 发表
前进不过是仿制俄国ЛВ型（跟进口的FD没多大关系），更本不是什么“自行设计”，没什么可值得骄傲。想想一个“自行设计”欺骗了多少可爱的车迷，可叹。。。

前辈能知道和认识俄国的ЛВ型蒸机与中国的“前进”型蒸机、“前进”型蒸机与俄国的FD型蒸机的关系；若没有一定的独到见解，是难以阐述“前进”蒸机“更本不是什么‘自行设计’，没什么......”的设计实质，是非同一般敷浅认识“前进”就是“前进”，而超平常能认识到“前进”型蒸机未被划入最具中国大陆铁路特色风格的型号蒸机的根由。佩服。
        小辈在未拜JF10-3713老师设帐为采芹前，就俄国的ЛВ型蒸机与中国的“前进”型蒸机的关系，曾请教过JF10-3713老师；而这一提问，却引起JF10-3713老师兴趣。
        老师也觉得中国人也有超乎寻常的智慧，也能设计出各种型号具有中国大陆铁路风格的蒸机，如KF1型蒸机，以及比KF1型蒸机更先进的ST3型大型货运蒸机和小巧玲珑的快速短途、既又先进又有使用经济合算的SL18型客运蒸机（因当时中国大陆铁路多是商办性质的铁路，各自经营，所以短途的快速客运蒸机，是最适合当时的需要），而“前进”型蒸机的设计却被滞后于仿制，未能创出最具中国大陆铁路特色风格形象，百思不得其解。为此，老师于去年专意撰写出本文，其目的是为车迷从中知道何者是中国人最值得骄傲，而又能代表出最具中国大陆铁路特色风格的蒸机。
        在此，小辈代老师向前辈致谢。

SL18

原帖由 京局保段 于 2008-11-11 21:05 发表
我更喜欢JS,因为比QJ更显精悍,且据我了解,在世界上同等"级别"的蒸汽机车中,JS型已算高水平蒸汽机车了.
JF10-3713老师:东渡日本的QJ和RM可能已惨遭解体了,可惜了

前辈能道出JS型蒸机，是代表最具中国大陆铁路特色风格的蒸机之一，是非平常眼光和见解，才能有如此高见，佩服。
        的确，在设计JS型蒸机前，曾参考过KD6型、KD7型、JF1型、JF10型、JF11型等型号蒸机，特别是曾以KD7型、JF10型、JF11型蒸机为欲绘机车作论证纪要，拟定出论证中等型式的新型蒸机的设计数据。最终认为，在照搬KD7型蒸机作基础设计，增加一对动轮，有与法国的1-4-1R型蒸机之雷同效法被否决；而采取JF1型、JF10型、JF11型等型号蒸机作基础蓝本，又显示不了中国大陆铁路特色风格而不采纳。最后采用了综合式作设计方案：即以JF1型作经济型使用，以KD7型、JF10型作先进技术融入，参考JF11型的遮断阀优点，采用波兰的TKt48型蒸机上部外形设计并屏弃不良外形设计结构，采用俄国的Л型蒸机和ЛВ型蒸机前缓冲梁上部机件部署的结构，从而创出最具代表中国大陆铁路特色风格蒸汽机车，并在世界铁路上同一轮式的型号蒸机中，独树一帜，又为后来的RM型蒸机和SY型蒸机（可惜原形设计，在后期被改变）打下良好设计基础。
        欣佩前辈的眼光。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-12 20:44 编辑 ]

SL18

原帖由 趣复 于 2007-7-21 15:13 发表

试想一下能这样比吗？
前进型机车固然不错，但也不能因为时代的流逝和普及面不大而否定KF1机车的地位。

趣复大师，若能了解到由中国人直接参与设计的中国大陆铁路ST3型蒸机所配备的先进技术，更值得国人骄傲和自豪。正如大师所说的一样，不能因为时代的流逝和普及面不大而否定ST3型蒸机的地位。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-12 21:12 编辑 ]

SL18

原帖由 蒸汽老锅炉 于 2008-8-23 10:46 发表
只要是有关蒸汽知识的帖子就要顶起来:victory: !

蒸汽老锅炉大师，在本网站里，还有很多JF10-3713的文章和评点，但若要寻找时，可能是比较辛苦一点，因为是多在为车迷的文章里作评点时所写的。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-12 21:03 编辑 ]

上等司炉

、“前进”型蒸机与俄国的FD型蒸机的关系:、“前进”型蒸机就是FD型蒸机！

上等司炉

:、“前进”型蒸机就是FD型蒸机！
--------------------------------------------------
‘前进’是苏联缴获德国的战利品fd改制的，又名反帝；'解放'是中国抗日的战利品'mk1'改造的。

上等司炉

已经二十一年不跑车了，不知ET6闸还使不？

wangyingfei

一直很喜欢这样的讨论。一直很讨厌跟现在的一帮年轻不求懂的所谓“车迷”聊天。

SL18

原帖由 wangyingfei 于 2008-11-18 10:52 发表
一直很喜欢这样的讨论。一直很讨厌跟现在的一帮年轻不求懂的所谓“车迷”聊天。

应该说是境界问题。中共的林彪将军18岁就担任师长了，若无一定的境界，是难当此任的；按一般军阶评定，师长也应该算是将军了吧。
           一般铁路（车迷）爱好者，多以潮流形式来追求爱好；而蒸机文化却是不趋潮流文化，非一般境界之深度，是靠一番努力才可达到此境界。
           有一位外夷官职近乎国家元首之要位的铁路蒸机爱好者曾对JF10-3713老师说：“在铁路车迷中，对蒸机这类文化有研究的人是非同一般境界的人，因为铁路的内燃和电力机车是现今铁路主要动力，由于有实物存在，要认识它们是比较容易，是一般人能够较为方便来认识到它们的，是属潮流之文化；而铁路蒸机已逐步消亡，是不趋潮流之文化，要有一定的境界，还要有一番努力才能认识到它”。
            所以，JF10-3713老师在陪其尊师回中国大陆期间内，曾在有关铁路车迷网上，物色在中国大陆相关有一定境界人士（趣复大师、蒸汽老锅炉大师，是当今中国大陆网上蒸机文化的精神支柱，老师不敢罔自菲大）进行此类文化切磋，其目的是以促进中国大陆铁路蒸机文化的发展。

[ 本帖最后由 SL18 于 2008-11-19 13:10 编辑 ]

金刚葫芦娃

原帖由 wangyingfei 于 2008-11-18 10:52 发表
一直很喜欢这样的讨论。一直很讨厌跟现在的一帮年轻不求懂的所谓“车迷”聊天。

说的也对，有的人确实。。。。。。

金刚葫芦娃

原帖由 上等司炉 于 2008-11-12 22:20 发表
:、“前进”型蒸机就是FD型蒸机！
--------------------------------------------------
‘前进’是苏联缴获德国的战利品fd改制的，又名反帝；'解放'是中国抗日的战利品'mk1'改造的。

建议你好好观看这篇文章：http://bbs.hasea.com/viewthread.php?tid=49730

金刚葫芦娃

原帖由 JF10-3713 于 2007-5-5 00:33 发表
当QJ型6988号和7081号蒸机在美国大地上拉响其汽笛时，就如T29-6057-K82兄所说:“......听到前进（型）雄壮的汽笛声时我竟然流泪了......” ，不知T29-6057-K82兄所说到“竟然流泪了”是喜还是忧？
    姑且勿 ...

我只喜欢JF1、QJ、JS、ФД、ЛВ、Л、KF1型蒸机！

[ 本帖最后由 金刚葫芦娃 于 2008-11-23 15:18 编辑 ]

金刚葫芦娃

原帖由 JF10-3713 于 2007-5-5 00:33 发表
当QJ型6988号和7081号蒸机在美国大地上拉响其汽笛时，就如T29-6057-K82兄所说:“......听到前进（型）雄壮的汽笛声时我竟然流泪了......” ，不知T29-6057-K82兄所说到“竟然流泪了”是喜还是忧？
    姑且勿 ...

其实“日本¨¨¨为俄生产之蒸机”是日本国土上所使用的蒸机——D51型。

jtjd0000

原帖由 wangyingfei 于 2007-7-21 03:19 发表
我以为KF1型才是国人之骄傲！

同意。因为只有这种机车才是中国人设计的。
其它，解放型实际是日本，前进受苏联影响等

福铁鹰厦线

不错的话题 有待考证！！

wangyingfei

原帖由 SL18 于 2008-11-19 13:06 发表

应该说是境界问题。中共的林彪将军18岁就担任师长了，若无一定的境界，是难当此任的；按一般军阶评定，师长也应该算是将军了吧。
           一般铁路（车迷）爱好者，多以潮流形式来追求爱好；而蒸机文化却 ...

兄台及JF10老师莫非都来自祖国宝岛台湾？

ND2-0108

学习了 :handshake

看看火车去

多上些图啊:) :)