国铁政企分离有必要？

poohclr

你认为国铁“政企分离”的必要程度有多少？另外认为哪种改法好？（注意选项是并在一起的）留下您保贵意见。
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! Y4 E7 }. X0 m5 F! R' k7 ^  _                                   

木已成舟

你放心。最多一年。

铁路小亨

在没有发达的铁路网的情况下,在供大于求的铁路市场建立之前,改革是没有太大意义的
改革后,一切还会保持现在的摸样不变
/ Q2 }- C0 X4 a( t2 l6 o, a回2楼,真正的改革要到客运专线网建立才能真正进行

动车25G

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. Y, R+ ]3 X, l/ D1 D1 R3 ]
+ w9 p: o# z* N$ C1 n[ 本帖最后由 动车25G 于 2007-5-3 08:53 编辑 ]

SCMfromNECF

原帖由 动车25G 于 2007-4-28 16:49 发表
7 p* L' M  M5 C* C8 D& Z( K6 v' S

请解释铁路市场的供大于求．

+ g9 W8 j1 ~9 P% T9 r+ c
就是车票随到随买还有少量空位，货运工作人员不断做广告从公路那里抢生意却仍有车空着

动车25G

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; E4 `" P0 a0 Q0 ~- f
[ 本帖最后由 动车25G 于 2007-5-3 08:54 编辑 ]

SCMfromNECF

原帖由 动车25G 于 2007-4-28 16:56 发表
" v0 M' {0 `! B

% e$ l6 \9 L/ d  v; N只说客运。
8 z, e) U4 w2 |: _- z3 z
现在的铁路市场是这种状况么？

( a# b) _& b9 b! v所以铁路小亨说以后达到这种状况的时候改革才会成功，不是现在

CRH6

原帖由 木已成舟 于 2007-4-28 16:44 发表
% w  h8 S; ?2 p4 [8 |2 x你放心。最多一年。

! {4 A' }/ o$ ]- H
5 S2 Z) H! ^& X; l0 R- R最多一年是什么意思? 是一年内肯定政企分离? 还是分离后最多一年就变脸?

木已成舟

原帖由 CRH6 于 2007-4-28 17:08 发表

9 J2 Q0 l! n% ?4 l, ?" z. |+ [% ?9 e' g
( h9 D" F1 i+ V) v. C最多一年是什么意思? 是一年内肯定政企分离? 还是分离后最多一年就变脸?

3 C2 L$ b# \  d
一年以后你自然知道。
我可不敢乱说。

天之翼

各个铁路局明明是政府部部门直属，每年还要排进中国企业几百强里去，根本不是纯粹的企业，是企业也是垄断企业，不过中国这种垄断企业太多了，看看中国前20强里不是垄断企业的有几个！

动车25G

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; F+ \, N- F! b) Y: Y0 Q# Q
[ 本帖最后由 动车25G 于 2007-5-3 08:54 编辑 ]

Issac1986

小亨的意思是说在目前的供求状况下政企分开会更伤害普通百姓利益

CRH6

当年电信分家, 想搞个传输公司, 管理所有通信线路, 运营商向传输公司租用光缆, 结果没搞成, 因为传输公司成了垄断的了, 最后是五大运营商各自铺光缆, 不知道浪费了多少钱. 但不管怎么样, 还是铺起来了.

铁路也一样, 如果网运分离, 路网公司垄断一切, 各铁路运输公司还能自己到处修路吗?

9 p- t8 B: ?  v+ z7 ]( r+ Q如果按地域划分, 按现有的路局改制成铁路公司, 会不会出现各种客车在本局内疯跑, 进入其他地界就地死等的事情?
- q6 Y, r- o9 M3 a( A0 @- N
# ]8 O8 d" X5 d1 n5 K) a0 s, O就好象现在电信和网通互相掐脖子一样.
$ O( R7 @% M3 e5 Y6 N( S4 o
想听听大家的意见.

SCMfromNECF

原帖由 CRH6 于 2007-4-28 17:23 发表
2 a( a" x1 S$ q1 E3 z' s2 V7 H当年电信分家, 想搞个传输公司, 管理所有通信线路, 运营商向传输公司租用光缆, 结果没搞成, 因为传输公司成了垄断的了, 最后是五大运营商各自铺光缆, 不知道浪费了多少钱. 但不管怎么样, 还是铺起来了.

7 B4 i: U) A% y6 f铁路 ...

相当有可能.......
肥水不流外人田这句话害死人

CRH6

原帖由 SCMfromNECF 于 2007-4-28 17:26 发表
; ?. o( }) x% Q  j7 B( O% u% i
4 s# }. W3 z7 n" Y6 Z5 l6 `, Y7 U
相当有可能.......
4 m* u' g. D8 |  B  G肥水不流外人田这句话害死人

4 v- [' z5 r1 w  L, \6 W: d$ ]如果这样的话会是什么结果, 你们想过吗?

SCMfromNECF

原帖由 CRH6 于 2007-4-28 17:40 发表
# X0 c, C/ ?% g  }4 b, C: _5 v
8 `$ d; `& K2 ?3 u7 d7 \, M/ W
如果这样的话会是什么结果, 你们想过吗?

铁路城际发展良好，长途完蛋
另外像徐州这样政区于路局划分不一致的地方惨了......

铁路小亨

原帖由 天之翼 于 2007-4-28 17:12 发表
各个铁路局明明是政府部部门直属，每年还要排进中国企业几百强里去，根本不是纯粹的企业，是企业也是垄断企业，不过中国这种垄断企业太多了，看看中国前20强里不是垄断企业的有几个！

注意,铁路局是绝对的企业法人!铁道部才是具有政府性质的东西
铁道部里有事业单位,也有公务员.以后改革也是向着区域公司和专业公司的方向发展,不会是网运分离.

铁路小亨

原帖由 动车25G 于 2007-4-28 17:14 发表


' G9 q( j# S  Z不一定。

没改革，谁能这么下定论。

! ?% W* b3 q! J" ?* F1 C  ]在没有合理市场准入,市场机制,市场收益,并承担大规模社会效益的情况下(现在运能不足的铁路就是这样),改革的效果根本无法实现.
9 \' `) ?7 Z- N2 `$ [. ]4 a国家上层是知道这个的,所以铁路改革始终无法深入.刘部长也是知道的,所以他不说改革,要求首先建立规模庞大的铁路网~~
在逻辑上,是有道理的.

此外,国有的本质,造成即使进行改革,也会变成电信行业,石油行业,电力行业那样的伪市场经济,本质上还会是国家说了算.呵呵,这样的改革,劳民伤财,还不如不改.

CRH6

彻底企业化以后, 几个机车厂会难以为继的, 最后的出路也只能是改制, 车辆厂占着那些CRH或许还能有点饭吃, 但地位会比现在下降很多.

1 o5 N( [$ r: J6 l7 G1 D, r* @: I另: LS的是尤文图斯的球迷?

Itany

铁路的改革方向：
. F; H1 c9 b) B! r. s  高速客运广深化
$ {: d! F. m3 W7 ^( l  普通线路大秦化