不赞成发展直流常速动车组

Redbee

原帖由 asoya 于 2007-4-28 10:15 发表
在内饰等什么都相似的情况下，最高速度下降根本不可能便宜多少

内饰参照25G，动力系统参照地铁，北京那现成的，500万一辆，怎么说“不可能便宜多少”？

如果能有国铁的大订单，只会更便宜

CRH已经没有下降动拖比的余地了，再降就变动力集中的了
要适应120-200这个区段，只能新来一种动车，动拖比在1：1——3：1之间调节

[ 本帖最后由 Redbee 于 2007-4-28 10:35 编辑 ]

tonytsanghk

原帖由 Redbee 于 2007-4-28 10:30 发表

内饰参照25G，动力系统参照地铁，北京那现成的，500万一辆，怎么说“不可能便宜多少”？

如果能有国铁的大订单，只会更便宜

CRH已经没有下降动拖比的余地了，再降就变动力集中的了
要适应120-200这个区 ...

681系能跑200km/h且加速度不錯

asoya

原帖由 Redbee 于 2007-4-28 10:30 发表

内饰参照25G，动力系统参照地铁，北京那现成的，500万一辆，怎么说“不可能便宜多少”？

如果能有国铁的大订单，只会更便宜

CRH已经没有下降动拖比的余地了，再降就变动力集中的了
要适应120-200这个区 ...

       车迷总是把问题想的简单，先比较一下地铁车辆和现在CRH的速度和舒适度再说。

数码音响

CRH舒适度严重过剩

铁路小亨

原帖由 asoya 于 2007-4-28 12:05 发表


       车迷总是把问题想的简单，先比较一下地铁车辆和现在CRH的速度和舒适度再说。

地铁改140车非常容易~~舒适度在内饰,小部分成本~

evo18hk

原帖由 tonytsanghk 于 2007-4-28 10:37 发表


681系能跑200km/h且加速度不錯

只是遊戲跑200 :lol

tonytsanghk

原帖由 evo18hk 于 2007-4-28 13:27 发表


只是遊戲跑200 :lol

你還記得那論壇的帖子 哈哈
不知到681系683系能號多少呢 160或者是可以的

铁路小亨

原帖由 tonytsanghk 于 2007-4-28 13:38 发表


你還記得那論壇的帖子 哈哈
不知到681系683系能號多少呢 160或者是可以的

运用已经到160了
日本窄轨的最高速度,就是著名的hakutaka列车,哈哈哈哈~~~:lol

tonytsanghk

原帖由 铁路小亨 于 2007-4-28 16:06 发表

运用已经到160了
日本窄轨的最高速度,就是著名的hakutaka列车,哈哈哈哈~~~:lol

如果把它改至適合中國的 標準軌版本 應該幾有前途

自由狼-台风

原帖由 hakutaka 于 2007-4-25 20:59 发表
动车组根本不需要车辆那么坚固的大梁（因为不需要承担巨大的串联牵引力）。

貌似现在的25车都用的是“薄壁桶状结构”，主要受力都不是大梁承担。25车遭遇火灾，大多数情况不是中破大破，是直接报废——整个车都烧得中部下垂。要真有什么“坚固的大梁”，也不至于那样。

Redbee

原帖由 自由狼-台风 于 2007-4-28 17:52 发表


貌似现在的25车都用的是“薄壁桶状结构”，主要受力都不是大梁承担。25车遭遇火灾，大多数情况不是中破大破，是直接报废——整个车都烧得中部下垂。要真有什么“坚固的大梁”，也不至于那样。

貌似这个大梁是传递牵引力的，你说的那个结构是承受自身重力的

自由狼-台风

原帖由 Redbee 于 2007-4-28 18:49 发表

貌似这个大梁是传递牵引力的，你说的那个结构是承受自身重力的

动车组“无火回送”也需要承受车钩拉力吧，特别是夹在货列中的时候。

[ 本帖最后由 自由狼-台风 于 2007-4-29 01:25 编辑 ]

asoya

原帖由 铁路小亨 于 2007-4-28 12:25 发表

地铁改140车非常容易~~舒适度在内饰,小部分成本~

      是很容易，25G或者25K改个25T的架子，即可达到相同的运行速度，总觉得价格不会有什么改变，实际上不是这么回事。舒适度不仅仅是内饰，把地铁换上沙发，比起CRH还是晃死掉哦。要改很多地方要一起上的。想很低的费用，仅仅是车迷一厢情愿的安慰。

       多样性东西的存在，是很多人很遗憾的事情，如同我们平时生活的很多很多方面，商品三六九等，买东西总会有遗憾，总是留些缺憾，让你难受，但这就是社会。

hakutaka

原帖由 asoya 于 2007-4-29 11:02 发表


      是很容易，25G或者25K改个25T的架子，即可达到相同的运行速度，总觉得价格不会有什么改变，实际上不是这么回事。舒适度不仅仅是内饰，把地铁换上沙发，比起CRH还是晃死掉哦。要改很多地方要一起上的。 ...

还是老话重复过很多遍了，你和国铁的某些学者过于小看地铁的转向架，而地铁的人有时候自卑感确实比较强。但事实是板上钉钉的！同样的区间，基本上刚整过的线路，同样的列车还是老车，非常稳，进出曲线都是匀称的，那可是千分之2-3的超高顺坡率，是国铁的4倍起！！！而时间长了以后在下次整理前，确实很晃。但足以证明如果放到国铁高规格线路上，是不可能像地铁里那么晃得。地铁新车架子（无摇枕空气自由膜弹簧平衡拉板轴箱定位的）和25K的没本质区别，而老车悬臂梁+有摇枕空气自由膜跑到110（连续）应该没问题。必须要注意，破坏条件里边激励是重要因素，地铁的恶劣工况和国铁的良好工况激励强度大不相同，这特别也包括车体！！！

shuai

顶！

hakutaka

原帖由 <i>自由狼-台风</i> 于 2007-4-29 01:23 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=2651267&ptid=208739" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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动车组“无火回送”也需要承受车钩拉力吧，特别是夹在货列中的时候。

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那不是正常运用，而且就算夹，回送不会夹很多的。这和车辆的架子还是有很大差别的，也是车辆彻底轻量化的必由途径。

hakutaka

681系能跑200km/h且加速度不錯 [/quote]
681系虽然全系列160对应，但是在日本的话除了hakutaka专用的一批外由于车门缺少压门的卡子，即便进入北越急行，也不能跑160，否则进出小段面隧道（国内不存在此问题）会因为车门被气压吹开缝隙导致客舱漏气失密，乘客耳朵疼。683功率比681大（电机功率185kw vs 245kw）但是除了683-8000以外，其它车也不能未经改造就跑160（雷鸟用，限速130），否则制动距离不能保证（那个数字国内也不存在此限制）但是这个气密性能保证。

hakutaka

681系能跑200km/h且加速度不錯 [/quote]
681系虽然全系列160对应，但是在日本的话除了hakutaka专用的一批外由于车门缺少压门的卡子，即便进入北越急行，也不能跑160，否则进出小段面隧道（国内不存在此问题）会因为车门被气压吹开缝隙导致客舱漏气失密，乘客耳朵疼。683功率比681大（电机功率185kw vs 245kw）但是除了683-8000以外，其它车也不能未经改造就跑160（雷鸟用，限速130），否则制动距离不能保证（那个数字国内也不存在此限制）但是这个气密性能保证。

tonytsanghk

原帖由 hakutaka 于 2007-5-3 18:09 发表
681系能跑200km/h且加速度不錯

681系虽然全系列160对应，但是在日本的话除了hakutaka专用的一批外由于车门缺少压门的卡子，即便进入北越急行，也不能跑160，否则进出小段面隧道（国内不存在此问题）会 ... [/quote]

如果引進標準軌版的681/683系 或許能以更高的速度行駛

evo18hk

原帖由 tonytsanghk 于 2007-5-3 18:46 发表

如果引進標準軌版的6 ...

问题不在这里