贵州将建通往珠三角洲铁路新通道

QQme

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-24 12:45 发表


不清楚，我从新闻上看到的。

http://news.sohu.com/20070324/n248936986.shtml

首尔和仁川机场开通高速铁路

3月22日，高速铁路客车在韩国首尔与仁川国际机场区间运行。当日，连接首尔与仁川国际机 ...

唉，这个是机场快线。。

yehorse_temp

原帖由 风驰电掣 于 2007-3-27 00:46 发表

高速铁路确实让很多正在壮大的中小城市  望尘莫及  好象客专是为了大城市而修的  修那么多客专人们消费得起吗？

看看现在的消费水平吧：一件普通衣服都要数百元，好一点的上千元。请客吃顿饭每人一两百元已是平常价。。。私家车迅速增长，成为普通消费品，据老家亲戚讲，现在县城里买车的人都很多。。。

我不敢说中国还有多少穷人尚未解决温饱问题，但我敢说中国具有较高消费能力的人群确实已经不少了（包括相当一部分的农民兄弟）。。。少说，估计也有两三个亿了吧。

铁路小亨

原帖由 风驰电掣 于 2007-3-27 00:46 发表

高速铁路确实让很多正在壮大的中小城市  望尘莫及  好象客专是为了大城市而修的  修那么多客专人们消费得起吗？

本身高铁不会太贵,和既有D车差不多
再有要相信消费能力将逐步得到提升
还有,铁路不是扶贫的,不是慈善机构,以后市场化改革更不是了.既有线的便宜车不会消失,但是更多的人会根据市场要求上新线的
至少规划是这样吧,至于具体的实现方法,就是我之前一直强调的,扩大铁路容量,降低建设运营成本,最终实现低价格

风驰电掣

原帖由 wheremylove 于 2007-3-8 18:05 发表
我代表所有乘火车去过和将要去桂林的人说一句：桂林老站的位置实在实在是非常优越，客车不停那，就等着倒霉吧。
桂林以南到阳朔的铁路走漓江以西，沿321国道最好，地势平坦而且没有喀斯特风景区，控制工程可能 ...

我还以为是画的高速公路的立交桥咧    穿过桂林不用那么复杂的    把事情搞那么复杂干嘛  直接引入桂林北  经过桂林站  延长桂海线到广州不就得了

yehorse_temp

原帖由 风驰电掣 于 2007-3-27 11:25 发表

我还以为是画的高速公路的立交桥咧    穿过桂林不用那么复杂的    把事情搞那么复杂干嘛  直接引入桂林北  经过桂林站  延长桂海线到广州不就得了

湘桂和贵广都是高速铁路，最小曲线半径4500米（或3500米），正线不与现有铁路公路有任何平面交叉，站场起码的达到6台10线的规模。

高速铁路也是需要立交疏解的。你认为这个标准穿越桂林市区和桂林老站容易么？？？

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2007-3-27 11:34 编辑 ]

风驰电掣

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-27 10:57 发表

本身高铁不会太贵,和既有D车差不多
再有要相信消费能力将逐步得到提升
还有,铁路不是扶贫的,不是慈善机构,以后市场化改革更不是了.既有线的便宜车不会消失,但是更多的人会根据市场要求上新线的
至少规划是 ...

不是慈善机构：  现在那么多残疾人  学生享受半票  不到1米4收半票 等等措施  还有就是铁路的通勤车的低廉票价  说好听点就是给当地人民带来了实惠  换个是说法就是半慈善机构      市场化改革： 承包责任制？铁路客运公司？客运段？ 铁路的机制是说改就改的吗？ 动根头发都伤至腠理   不好改  铁路是计划经济  要用市场经济来发展铁路，那铁路客运 货运所收的运输票价就没那么便宜了   票价肯定要涨很多    再西部修铁路 要修好铁路 就不要想着节约成本  架桥打隧道填补路基更是要求质量精益求精  你如果以为强调节约成本   那么建造出来肯定是豆腐渣工程   而且修铁路带来的环境污染   环境破坏 肯定是巨大的    特别是在喀斯特地区  地下暗河纵多   如果在打隧道时遇到地下暗河
施工时要用水泥灌浆  去填补地下暗河   南困线在靠近威舍站的几个隧道里 都遇到地下暗河   用的就是灌浆技术  填补那些地下暗河  结果是造成当地水质污染  水泥里含有的汞 硅等多种毒素使得当地人们患重病   当地环境恢复起码得几时年以后了  现在国家派人去那边治理水污染 环境污染问题  所花的经费那是多少？ 难以去估算
贵广经过的地方为珠江水系上游  放弃生态平衡去求得经济发展   开始是看见了经济效益  过段时间后 自然会受到大自然的惩罚

Hercules

原帖由 风驰电掣 于 2007-3-27 11:59 发表

不是慈善机构：  现在那么多残疾人  学生享受半票  不到1米4收半票 等等措施  还有就是铁路的通勤车的低廉票价  说好听点就是给当地人民带来了实惠  换个是说法就是半慈善机构      市场化改革： 承包责任制？ ...

高标号的水泥汞含量是很低的，不会高于致病值；硅也是毒素？开什么玩笑，地壳重量的25%都是硅，人类早就死翘翘了。

铁路小亨

原帖由 风驰电掣 于 2007-3-27 11:59 发表

不是慈善机构：  现在那么多残疾人  学生享受半票  不到1米4收半票 等等措施  还有就是铁路的通勤车的低廉票价  说好听点就是给当地人民带来了实惠  换个是说法就是半慈善机构      市场化改革： 承包责任制？ ...

      你别和我急.现在确实是"半慈善"机构.但是这是不合理的.与其半慈善,不如直接慈善得了,免费坐火车得了.合理与否,是要看市场的,是要看成本效率的
      既有铁路改成什么样子现在没有定论,但是新建线路和以后的中高速列车按照市场化运营是不会改变的事实.

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-27 11:30 发表


湘桂和贵广都是高速铁路，最小曲线半径4500米（或3500米），正线不与现有铁路公路有任何平面交叉，站场起码的达到6台10线的规模。

高速铁路也是需要立交疏解的。你认为这个标准穿越桂林市区和桂林老站容 ...

进入枢纽不需要这么高的技术标准,只要全列车停车,450米的曲线半径都是可以忍受的.看你怎么设计了
至于6台10线标准.如果没有货运,全部动车,这个标准几乎可以接发500对列车了.非始发终到列车占用到发线只有5分.

车站和枢纽设计,是要实用还是要摆设,是个问题\

leland

原帖由 风驰电掣 于 2007-3-27 11:59 发表

不是慈善机构：  现在那么多残疾人  学生享受半票  不到1米4收半票 等等措施  还有就是铁路的通勤车的低廉票价  说好听点就是给当地人民带来了实惠  换个是说法就是半慈善机构      市场化改革： 承包责任制？ ...

商业机构对低收入群体一样有折扣,如果他们能严格的把这个低收入群体从其他顾客分离出来的话.显然学生是最容易分离出来的群体.这么做的目的,是为了提高上座率而不降低高档次客户的票价,从而实现利润最大化.长途的大容量公共交通都是这个原则,因为你的铁路修了,飞机/列车买了,班次定了,高额固定成本就摆在那里了.装不装人成本差不多,要不赔钱,就先找一批商务乘客收高价,要赚钱就是在不降低商务票价的情况下找一批廉价乘客把车填满.
特别是一般情况下,假期是商务旅行的低谷,正好有折扣票把低谷填满.

leland

不会说你修了新高速,所有经过桂林的车还要在桂林和桂林北停两次吧?如果以桂林北为交汇站,肯定是多数客车经过不停车的,小曲线肯定不行.

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-27 14:09 发表

进入枢纽不需要这么高的技术标准,只要全列车停车,450米的曲线半径都是可以忍受的.看你怎么设计了
至于6台10线标准.如果没有货运,全部动车,这个标准几乎可以接发500对列车了.非始发终到列车占用到发线只有5分 ...

铁路小亨

原帖由 leland 于 2007-3-28 01:40 发表
不会说你修了新高速,所有经过桂林的车还要在桂林和桂林北停两次吧?如果以桂林北为交汇站,肯定是多数客车经过不停车的,小曲线肯定不行.

减速进入桂林北~桂林.只停一个车站就可以.
动车经过曲线,可以在现有速度情况下增加限速10~15公里/小时,再加上大号道岔和适当调整超高和半径,增加的时间可以控制在10~15分

铁路小亨

原帖由 leland 于 2007-3-28 01:27 发表

商业机构对低收入群体一样有折扣,如果他们能严格的把这个低收入群体从其他顾客分离出来的话.显然学生是最容易分离出来的群体.这么做的目的,是为了提高上座率而不降低高档次客户的票价,从而实现利润最大化.长途 ...

你说的没错．问题是现在中国铁路，包括公交等行业的学生票等优惠票价的优惠制定不是根据市场，而是根据行政．这是很可悲的事情
这个话就远了

lc-yy

贵广快线怀集段初定　广州到贵阳5小时可到
       新华网广州4月1日电(于敢勇) 　昨天，铁道部第四勘察设计院的工程师到怀集县勘察贵广快速铁路走向设计问题。贵广快速铁路怀集段线路初定：由广西贺州到怀集，途经蓝钟、马宁、岗坪、冷坑、怀城、坳仔6个镇，全程58公里。

       在昨天的贵广快速铁路调研座谈会上，工程师们根据贵广快速铁路的线路走向、车站设置等建设方案与怀集县政府和有关部门交流了意见，收集了有关城市规划、交通、水利、环保、旅游等方面的资料。他们将于近日到有关现场进行勘察，深入了解怀集县相关情况。

      工程师们表示，贵广快速铁路的建设开通，可以给怀集等各沿线县市区的经济社会发展带来更多的机会，将会取得更大的经济和社会效益。

       新建设的贵阳至广州快速铁路设计线路长度820公里，设计时速250公里/小时，估算总投资690余亿元。建成后贵阳至广州的列车运行时间将缩至5小时以内。贵广快速铁路将成为贵州乃至西南、西北地区通往珠三角经济发达地区最便捷的一条铁路运输新通道。（来源于http://www.gd.xinhuanet.com/newscenter/2007-04/01/content_9665518.htm)

[ 本帖最后由 lc-yy 于 2007-4-1 20:36 编辑 ]

yehorse_temp

贵广铁路项目建议书日前在贵阳通过咨询评估

    来自贵州省发改委的消息，3月14日至17日，中国国际工程咨询公司受国家发改委委托组织专家组赴贵阳对贵（阳）广（州）铁路项目建议书进行了咨询评估。项目涉及到的成都铁路局、柳州铁路局、广铁集团等铁路单位和广西区、广东省有关部门及贵州有关部门代表参加了评估。国家发改委、铁道部相关司局领导到会进行了指导。专家组在听取铁二院、铁四院汇报和有关单位意见并现场踏勘贵阳铁路枢纽的基础上，对由铁道部、贵州省、广西区和广东省联合上报国家发改委的贵广铁路项目建议书进行了科学认真的研究和讨论，最后形成了评估意见。会议期间，省政府林树森省长、包克辛副省长、孙国强副省长会见了评估专家组和国家发改委、铁道部领导以及有关单位代表。

　　贵广铁路是贵州省委、省政府领导就如何贯彻落实胡锦涛总书记2005年2月在贵州视察工作期间，要求贵州努力实现经济社会发展历史性跨越的重要指示精神，结合贵州实际提出的一项重要战略举措。该项目建设的重要意义在于能够更有效地将经济欠发达、欠开发的贵州与经济最发达的珠三角地区从时空上更紧密地联系起来，有利于贵州吸引和利用珠三角地区各种先进经济发展要素，加快劳动密集型工业和资源密集型产业逐步由珠三角向贵州转移，带动贵州经济社会实现跨越式发展。根据上报国家发展改革委的项目建议书和本次专家组评估意见，贵广铁路起自拟建的新贵阳站，途都匀、三都、从江、榕江、桂林、贺州到广州，总里程820公里，按满足双层集装箱运输的I级双线电气化铁路建设，设计速度目标值200公里/小时，预留250公里/小时，估算总投资约710亿元，建设工期5年。项目建成后，从贵阳到广州的铁路旅行时间将从目前的20多个小时缩短为5个小时以内，大大缩短贵州与珠江三角洲地区的时空距离。

        按照国家基本建设管理程序，国家发展改革委将根据中咨公司的评估报告办理项目建议书批复手续。

又涨价啦！真不知道可研做出来后还要涨多少，难不成1亿/公里？？？

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2007-4-2 23:12 编辑 ]

chengduxiaoz

基本不会。

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-2 23:10 发表


又涨价啦！真不知道可研做出来后还要涨多少，难不成1亿/公里？？？

需要追问的实际开始施工后又要上涨多少!

wheremylove

不提那个遥远的贵广，湘桂改造方案是衡阳至灵川、二塘至柳州间保留既有线，新修200km/h双线；灵川二塘间（桂林市区）沿既有线修建第二线，并考虑限速，最小半径400米。其中保护文物等方面提到了西山公园，这样的话应该就是紧挨既有线西侧修二线，我设想的绕道城西的货车线不存在。对了，还有桂林北动车组存放场。

这样的修法很好！

yehorse_temp

原帖由 wheremylove 于 2007-4-14 19:57 发表
不提那个遥远的贵广，湘桂改造方案是衡阳至灵川、二塘至柳州间保留既有线，新修200km/h双线；灵川二塘间（桂林市区）沿既有线修建第二线，并考虑限速，最小半径400米。其中保护文物等方面提到了西山公园，这样的 ...

怎能不提贵广？贵广在桂林肯定要修新站，新湘桂也肯定要引入新站。

风驰电掣

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-27 11:30 发表


湘桂和贵广都是高速铁路，最小曲线半径4500米（或3500米），正线不与现有铁路公路有任何平面交叉，站场起码的达到6台10线的规模。

高速铁路也是需要立交疏解的。你认为这个标准穿越桂林市区和桂林老站容 ...

怪拉 是不是每列车都要直接不停车以高速200以上通过桂林站吗  回答肯定不是吧？ 那么在桂林设置这些线时 是没必要把转弯半径设置那么大的
确实正线不与现有铁路公路有任何平面交叉  但是完全没必要弄得复杂  因为列车是肯定要进桂林站停车的话 肯定在快进站的前一个区间就已经开始减速了   而且铁路的枢解线不像公路一样  转弯半径小 那么大的坡道  搞铁路立交疏解线  没有那么复杂的   而且贵广是按贵阳到桂林是安200时速  双层集装箱快速通道线路建设   这就不是客专那么简单   像跑动车 坡道达到千分之40都可以    所以没必要像你画那么烦琐
贵阳过来的车停桂北 不停桂林  走湘桂的车停桂林 不停桂林北  不过不方便乘客中转也是个问题