京津高铁应该用双层6座高密度布局

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 13:45 发表


租房一个人的话没这么贵的，无论在哪儿，1000/月都能搞定，而且还算舒服，特讲究的除外。

你的生活方式,只适合你自己,不要强加给别人

QQme

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:25 发表

      需要考虑通勤客流的是亦庄~北京南.杨村~天津.
     以北京~亦庄为例子,高速车在速度,价格上都可以接受.而且高峰时期客流充足.可以说,以京津城市带和京津城际的走向,只考虑城际客流,是远远远远吃不饱的 ...

东北新干线到底哪个站以南才是通勤客流，50km的话似乎没有两站。

yehorse_temp

原帖由 54169 于 2007-3-3 13:44 发表
天津北京兜是大城市，离得很近，所以会有许多交通量，这是该线路规划的初衷

实际上，由于天津滨海开发区的快速发展和北京制造业的迁出，
北京与滨海的交通量会超过京津交通量，
由于天津站到滨海有津滨城际 ...

我认为从南站建环城快速城铁很重要：丰台-南站-北京站-四惠东-望京-回笼观-昌平，利用既有线。少量车站。
~~~~~~~~~~~
这个是有规划的。

北京——塘沽的客流将来也是很大的。

QQme

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 13:28 发表


高铁跟地铁不可比，票价差别太大。除非高铁业实行京津之间无论坐几站，一律10元单一票制。

国外这种通勤往往不是一张单票一张单票这样买的，都是买月票，甚至年票，这样很划算。这个看到时候京津城际的营销方式了。

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 12:40 发表


高速铁路搞通勤就是吃饱了撑的。

在客流不饱满的情况下,一切市场都需要争取
如果如同你说的吃饱了撑的,E1,E4系根本没有出现的可能

yehorse_temp

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:29 发表

你的生活方式,只适合你自己,不要强加给别人

我决不强加给那些爱乘通勤列车一两个小时上下班的人:lol:lol:lol

铁路小亨

原帖由 QQme 于 2007-3-3 14:29 发表

东北新干线到底哪个站以南才是通勤客流，50km的话似乎没有两站。

东北到那须盐原,北陆到轻井泽,基本上这样,不绝对
都是超过100的.东京房子太贵,日本给报销月票,在他们情况下可以接受
个人说超过100公里单程的通勤过分了有点

yehorse_temp

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:30 发表

在客流不饱满的情况下,一切市场都需要争取
如果如同你说的吃饱了撑的,E1,E4系根本没有出现的可能

没错，但也不能为了争取近期那一点市场，导致要新建一堆小站。

在不新建更密集的小站的情况下，兼顾通勤客流（如亦庄、永乐店的通勤客流）我是不反对的。

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 14:31 发表


我决不强加给那些爱乘通勤列车一两个小时上下班的人:lol:lol:lol

很多人被迫,但是生活所迫
家里两个人不在一起上班,上学离的远.人总是要移动的,家不是能经常移动的.一家子两三个人更是不能总是一起移动的
你对于人们出行的设想,感觉就是乌托邦

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 14:34 发表


没错，但也不能为了争取近期那一点市场，导致要新建一堆小站。

在不新建更密集的小站的情况下，兼顾通勤客流（如亦庄、永乐店的通勤客流）我是不反对的。

高速线没有说为了通勤修小站,东北新干线在市内部分,为了照顾通勤客流,修建了崎京线,城市铁路.
车站的分布,呵呵,学问大了

QQme

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:32 发表

东北到那须盐原,北陆到轻井泽,基本上这样,不绝对
都是超过100的.东京房子太贵,日本给报销月票,在他们情况下可以接受
个人说超过100公里单程的通勤过分了有点

E1，E4一般不会通到这些站以远的地区？
大宫-东京段是不是成为瓶颈了啊，大宫出去分出三个方向。

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 13:30 发表


价格太成问题，据测算京津间票价35-40元，这比地铁差一个数量级，比租房贵的多得多（租房就算不省钱，起码省了时间）。

地铁价格数量级,请参考上海,北京的公共交通价格是背离市场价值的

yehorse_temp

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:34 发表

很多人被迫,但是生活所迫
家里两个人不在一起上班,上学离的远.人总是要移动的,家不是能经常移动的.一家子两三个人更是不能总是一起移动的
你对于人们出行的设想,感觉就是乌托邦

要不是城市规划布局不合理，这种事情是可以大幅度避免的，至少可以避免夫妻中一个人的远距离通勤，孩子上学也是完全可以避免的。

这样：1、至少能减少50%的长距离通勤流量。2、通勤客流是双向的，客观上提高了交通设施的利用率，缓解了交通压力。

铁路小亨

原帖由 QQme 于 2007-3-3 14:36 发表

E1，E4一般不会通到这些站以远的地区？
大宫-东京段是不是成为瓶颈了啊，大宫出去分出三个方向。

对,一般是.他们重心高,轴重大,跑不快,最高240
大宫-东京段严重拥挤,70~120平行运行图,3分钟追踪.两列重联.呵呵,即使这样,JR东日本也不放弃通勤客流,如果放弃,北陆新干线快没什么人了:lol

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-3-3 14:39 发表


要不是城市规划布局不合理，这种事情是可以大幅度避免的，至少可以避免夫妻中一个人的远距离通勤，孩子上学也是完全可以避免的。

这样：1、至少能减少50%的长距离通勤流量。2、通勤客流是双向的，客观上 ...

孩子上学不是你想的这么简单的.尤其北京.学校总是有好坏的.呵呵,你有了孩子就知道了
我没有说组团城市布局不好,没有反对双向客流.只是强调一点,通勤客流不能被消灭,永远是一个巨大的数量级,且步行可以上班的人永远是正态分布的少数.
避免的事情,部分人可以.我现在也可以.但是,房子是死的,工作和人是活的.从概率上看,一辈子避免远距离通勤的可能性多大?不是所有人都总是跟着工作换房子的
请考虑更多的人的实际情况

QQme

原帖由 铁路小亨 于 2007-3-3 14:40 发表

对,一般是.他们重心高,轴重大,跑不快,最高240
大宫-东京段严重拥挤,70~120平行运行图,3分钟追踪.两列重联.呵呵,即使这样,JR东日本也不放弃通勤客流,如果放弃,北陆新干线快没什么人了:lol

真可怜。。。其它区段客流这么稀疏么？其实我觉得可能还是比法国要好。奇怪的是，法国高铁还能盈利。
以前规划的什么山阴新干线估计也修不起来。

54169

现在预留杨村、廊坊东、亦庄火车站（注意：不是亦庄，有大约4-5公里），
这样，杨村-天津站，廊坊-北京 廊坊-天津，都有通勤需要，但是走国铁既有线还是走高铁需要论证，毕竟太近了。这样的线，如果走高铁，中间每站2.5分钟，加上加减速共10几分钟，还是50分钟，走200车比较合适。

QQme

不经过河北地界，哪来廊坊东？据说预留的是永乐，杨村到底是预留的还是已经在施工了？我一直不明白，说法好像不统一。
国铁和城际京津间通勤似乎服务对象并不一样，两者之间的距离不少，国铁能服务廊坊，城际不行。

[ 本帖最后由 QQme 于 2007-3-3 14:52 编辑 ]

54169

高铁京津京沪都到南站，南站只有4号线，对西城中关村方向方便。
未来14线，对CBD丰台有照顾，但还是慢。

环城快铁利用南站-北京站联络线（快废弃了），京包线和南站丰台联络线，

理想：
云岗-卢沟桥-丰台火车站-南站（M4）-北京站（M2）-四惠东（M1 BT）-五元桥（机场线）-望京北（M15、M13）--霍营（M8），中间再有几个地铁换乘站，比如蒲黄榆（M5），大站快车、超越线小站。

铁路小亨

原帖由 QQme 于 2007-3-3 14:44 发表

真可怜。。。其它区段客流这么稀疏么？其实我觉得可能还是比法国要好。奇怪的是，法国高铁还能盈利。
以前规划的什么山阴新干线估计也修不起来。

长途客流在哪都是少的,越远越少
日本东北地区人口密度很小,最大的仙台市只相当于我们的一些地级市,远不如省会.所以他们尽量杜绝新XX,保证客流,尽量精打细算,开发迷你新干线等等增加客流.人家的开行方案,是面向市场的.我很钦佩.
法国高铁赢利有两个说法,官方说赢利,不少专家说亏损,所是财务黑洞.他们的价格和飞机相当.呵呵,我在欧洲的亲戚和朋友说,欧洲有钱人坐高铁,穷人坐廉价航空,呵呵,有待求证.
山阴线筹备修建中部分按照窄轨铺设先行运行,呵呵