京沪高铁安徽境内4站站址

openlc · 发表于 2006-7-6 13:41:52

原帖由 QQme 于 2006-7-6 10:03 发表
秦沈理论上也算一般意义的高铁了，就是没有高速车在上面跑而已，这个情况不就肯定会改观的。
不过我还是很怀疑这么远的宿州站每天有多少车次停靠。

秦沈是典型的半拉子工程，只有高速铁路，没有高速列车。当然这是与两任部长不连续的政策相关的。不过我想要真有改观还得等到秦皇岛与北京或天津的客运专线建成后才能有真正的改观，因为现在要加车的话，京秦和京山线可能吃不消。如果放弃北京天津这两大城市，仅仅加开沈阳——秦皇岛的车的话估计客流又不行。

至于“这么远的宿州站每天有多少车次停靠”，这就是鸡生蛋蛋生鸡的问题了。如果因为没客流就不开车，如果非要等到客流能喂饱高速铁路时再开车，那就永远没有客流，永远没有车。在这个问题上，国家应当发挥引导着的作用，初期无论有无客流，都照例开车，照例停靠，照例售票，这样慢慢客流才能上去。京沪铁路100年前刚建设时客流不也没有现在这么大。

网际快车 · 发表于 2006-7-6 13:45:43

原帖由 openlc 于 2006-7-6 00:42 发表

根本就不会换乘，常坐高铁的人都搬到车站附近的新城工作生活居住了。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－问题是象锦州这样的枢纽城市只有一个方向的铁路是客运专线，而锦承新义等方向
连电气化都不是，难道经常上客运专线的旅客就不需要其他方向的铁路交通？，支线铁路上的旅客岛客运专线乘车就需要换乘。
蚌埠站也如此。

openlc · 发表于 2006-7-6 13:50:07

原帖由 bingyu 于 2006-7-6 11:22 发表
真正有钱的人宁愿去大城市，也不愿意去“新城"的。政府强迁过去的人没有消费能力的。
北京实际是举国之利建设的，同样，很多省会也是倾全省的资源建设新区的。那么轮到地级市，是否有足够的财力？
著名的呼 ...

真正有钱的人宁愿去大城市，也不愿意去“新城"的。政府强迁过去的人没有消费能力的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
这句话我不同意，并不是所有人都愿意去大城市的，你去小城市了解一下当地有钱人的心理就明白了，他去了大城市，很可能就没钱了。我从来没说过政府要强迁，这个都是各个人或各个单位自发的行为，比如你要结婚，要买新房，很可能就会选择新城的房子，一来交通方便，二来房价便宜。

那么轮到地级市，是否有足够的财力
~~~~~~~~~~~~~~~~~
建议你了解一下苏北小镇宿迁的发展情况，我相信京沪高铁任何一个站点所在地级市都有这个实力的，至少都比宿迁强。至于某些城市使用有争议的发展思路，这个也不是就应该一棍子打死的，也许思路是对的，执行过程中出了问题，新城有成功的，也有失败的，不可一概而论。

网际快车 · 发表于 2006-7-6 13:53:15

原帖由 openlc 于 2006-7-6 13:36 发表

那倒是，京沪高铁沿线周围也有不少城市不粘高速铁路的边，没办法，要么通过火车中转换乘，要么干脆直接乘大巴到最近的高速铁路车站。关键是锦承，新义，大郑都是支线，我怀疑的是阜新朝阳有多少人去北京沈阳会 ...

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果秦沈铁路开行动车换乘就有价值，朝阳／阜新的进京车慢的出奇，
更重要的是支线铁路的车次和方向非常有限，很多出行方向必须到枢纽站换乘。

openlc · 发表于 2006-7-6 13:54:03

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 13:45 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－问题是象锦州这样的枢纽城市只有一个方向的铁路是客运专线，而锦承新义等方向
连电气化都不是，难道经常上客运专线的旅客就不需要 ...

我回过这个帖子了，不知你是否认真看了。

关键问题是这些城市的人去沈阳或北京是否一定要先乘支线铁路的火车到锦州。为什么不是在当地做大巴直接到锦州南站？？？

openlc · 发表于 2006-7-6 14:01:36

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 13:53 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
如果秦沈铁路开行动车换乘就有价值，朝阳／阜新的进京车慢的出奇，
更重要的是支线铁路的车次和方向非常有限，很多出行方向必须到枢纽 ...

不但慢，而且少。

这种情况下，如果不是考虑大巴票价因素，完全可以直接坐大巴到锦州南站换乘（大巴密度应该不低，走高速的话速度应该也比那几条支线的火车快）。

如果图支线铁路客车票价便宜，那就更没有必要到高速铁路换乘动车组了（也坐不起），直接在老锦州站坐便宜的绿皮车即可。这些车就是为了给低收入者准备的，高速铁路通了这些车也不会取消的。

成局成东 · 发表于 2006-7-6 14:06:32

拉萨站离拉萨市区还有20公里呢

网际快车 · 发表于 2006-7-6 14:08:22

原帖由 openlc 于 2006-7-6 13:50 发表

真正有钱的人宁愿去大城市，也不愿意去“新城"的。政府强迁过去的人没有消费能力的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
这句话我不同意，并不是所有人都愿意去大城市的，你去小城市了解一下当地有钱人的心理就明白了 ...

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
宿迁基础就是一个小县城，可以说是在一张白纸上起步，跟北京上海等特大城市
根本无法比较，与京沪铁路沿线的现有城市也无法比较，因为这些城市只能支撑起现有
的城市规模，建新城也只能是形成哑铃形城市，而25公里的距离在北京看来只是一条
大街的距离，在小城市来说已经是两个城市。
在北京是一个新城区，是众星捧月的卫星城。
在小城市可能就是一个孤立的点，一个弃儿。

网际快车 · 发表于 2006-7-6 14:37:57

原帖由 openlc 于 2006-7-6 13:54 发表

我回过这个帖子了，不知你是否认真看了。

关键问题是这些城市的人去沈阳或北京是否一定要先乘支线铁路的火车到锦州。为什么不是在当地做大巴直接到锦州南站？？？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这不就是在把铁路客流赶走吗？？
而且锦州站和锦州南的车次方向也不同，经常会把锦州本地旅客搞得蒙头转向。不知道到
那个站乘车好了，这与北京完全不同，因为北京几乎全是始发车，而锦州虽有近百对
列车但多是过路车，旅客乘车随意性很大，两个站实际上等于减少了车次密度，这对
向锦州这样很多市民习惯于把过路车作为城际列车的城市就很不方便，锦州虽有到沈阳的城绩列车，但很多市民是有过路车就随到随走，这就可以解释为什麽星星客流为什麽很糟－－因为短途旅客并不太在意是否有对号票，而更愿意图方便，离市区较远
的锦州南就不可能受欢迎。

QQme · 发表于 2006-7-6 14:49:38

原帖由 成局成东 于 2006-7-6 14:06 发表
拉萨站离拉萨市区还有20公里呢

拉萨站离拉萨市区网上报道有说20km的，不过你自己看一下google earth，就是在河南岸，河北岸就是市区，有桥，河比较宽而且，5公里以内。
而且拉萨站都是长途车，和城际客流无关。车站远就远了。竞争对象不同。

QQme · 发表于 2006-7-6 14:51:07

原帖由 bingyu 于 2006-7-6 11:22 发表
真正有钱的人宁愿去大城市，也不愿意去“新城"的。政府强迁过去的人没有消费能力的。
北京实际是举国之利建设的，同样，很多省会也是倾全省的资源建设新区的。那么轮到地级市，是否有足够的财力？
著名的呼 ...

中小城市搞新城就是胡闹，我深表赞同。

openlc · 发表于 2006-7-6 15:52:52

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 14:37 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这不就是在把铁路客流赶走吗？？
而且锦州站和锦州南的车次方向也不同，经常会把锦州本地旅客搞得蒙头转向。不知道到
那个站乘车 ...

将来的锦州站与锦州南站是有明确分工的！锦州南站停靠高速车、高档车。锦州站停靠低速车、低档车。不同消费能力的人选择不同的车站，很简单！！！

openlc · 发表于 2006-7-6 15:59:47

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 14:08 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
宿迁基础就是一个小县城，可以说是在一张白纸上起步，跟北京上海等特大城市
根本无法比较，与京沪铁路沿线的现有城市也无法比较，因为 ...

谁说要拿宿迁、蚌埠跟北京上海比了。宿迁这几年几乎就是靠自己微薄的力量建设了一个新城！县城面貌变化极大，地方财政实力大大增强，招商引资成效显著，其市长被提拔为江苏省副省长。为什么像宿迁这样地方财政实力很弱的小县城搞新城建设都能搞好，而蚌埠、宿州这样的地级市搞新城建设就有理由不行？？？

25公里也就是哑铃长了点，但谈不上孤立的弃儿。就算是弃儿又怎样？？？平地依托车站起一座新城不行啊？？？凭什么非要跟老城扯上关系！！！车站又没有说专为居住在老城的居民服务！！！

[ 本帖最后由 openlc 于 2006-7-6 16:13 编辑 ]

Hercules · 发表于 2006-7-6 16:01:13

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 14:08 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
宿迁基础就是一个小县城，可以说是在一张白纸上起步，跟北京上海等特大城市
根本无法比较，与京沪铁路沿线的现有城市也无法比较，因为 ...

宿迁在仇和上任的时候已经是地级市了。

openlc · 发表于 2006-7-6 16:03:15

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 14:37 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这不就是在把铁路客流赶走吗？？
而且锦州站和锦州南的车次方向也不同，经常会把锦州本地旅客搞得蒙头转向。不知道到
那个站乘车 ...

不是故意把铁路客流赶走。如果座不起大巴的，坐火车再麻烦，再需要中转，火车再慢，他也会想方设法坐火车。如果座的起大巴的，就算无须锦州——锦州南之间的换乘，他也会选择先坐大巴到锦州，因为锦承线的车太少了、太慢了。

QQme · 发表于 2006-7-6 16:20:47

原帖由 openlc 于 2006-7-6 15:59 发表

谁说要拿宿迁、蚌埠跟北京上海比了。宿迁这几年几乎就是靠自己微薄的力量建设了一个新城！县城面貌变化极大，地方财政实力大大增强，招商引资成效显著，其市长被提拔为江苏省副省长。为什么像宿迁这样地方财政 ...

宿迁把属县的好的乡镇全部划进来，这样的发展，还是很容易的。

网际快车 · 发表于 2006-7-6 20:45:13

原帖由 openlc 于 2006-7-6 15:52 发表

将来的锦州站与锦州南站是有明确分工的！锦州南站停靠高速车、高档车。锦州站停靠低速车、低档车。不同消费能力的人选择不同的车站，很简单！！！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
相对于现有铁路网，客运专线还是太少。
还是以锦州为例，锦州站有锦承／新义／沈山／大郑／沟海多个方向
而锦州南只有与沈山铁路平行的一个方向，即使以后建成哈大客运专线及联络线，还是有许多空白点。
比如消费能力高的旅客也有到通辽的交通需求吧，新城区也有到非客运专线的交通需求，还是需要到老站乘车。

openlc · 发表于 2006-7-7 11:14:51

原帖由 网际快车 于 2006-7-6 20:45 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
相对于现有铁路网，客运专线还是太少。
还是以锦州为例，锦州站有锦承／新义／沈山／大郑／沟海多个方向
而锦州南只有与沈山铁路平行的一个方向，即使以后建 ...

那倒是，多少还会有一些不方便的，只能靠新站与老站之间的其它交通方式弥补了。

东北地区除了哈大沈山线以外，其余线路我想也会逐步电气化的。待那些支线电气化后，就可以开行跨线动车组上那些支线运行了，到时候，1467换动车组没问题的。

hakutaka · 发表于 2006-7-7 12:34:39

原帖由 openlc 于 2006-7-6 15:59 发表

谁说要拿宿迁、蚌埠跟北京上海比了。宿迁这几年几乎就是靠自己微薄的力量建设了一个新城！县城面貌变化极大，地方财政实力大大增强，招商引资成效显著，其市长被提拔为江苏省副省长。为什么像宿迁这样地方财政 ...

这种癌细胞扩散方式没啥好处，都没有建立联系，说白了，仍然是认为铁路必须远离城市的传统铁路观在作祟。导致的就是都市圈起不来，经济共同体就更扯淡了。

openlc · 发表于 2006-7-7 13:01:07

原帖由 hakutaka 于 2006-7-7 12:34 发表

这种癌细胞扩散方式没啥好处，都没有建立联系，说白了，仍然是认为铁路必须远离城市的传统铁路观在作祟。导致的就是都市圈起不来，经济共同体就更扯淡了。

新城就是围绕高速铁路车站建设的。

		自动登录	找回密码
密码			注册进站