[P5原创]徒步走行清华园—北京北，西铁俱乐部，折返段

ss9gv

老关沟真是很经典。
北站应该保持原有的风格。

himalaya

下面引用由phnix1在 2005/12/10 06:50pm 发表的内容：
关沟应当保留作为旅游线路或市郊线路。但我认为它肯定无法满足京包线的客运需求。以后如果修通了临河－哈密铁路，京包线就更重要了。

下面引用由Df11-0128在 2005/12/10 07:04pm 发表的内容：
关沟短时间内我感觉是不会改变它的使用性质的。
如果改为旅游线路的话，这样利用率就会很低。使用的成本也会升高不少。

我的观点是：只要老京包（北京枢纽－沙城段）不修建新线，那关沟的性质和状态就基本不会改变；但是一旦新线建成，关沟将很快转向旅游线路，而且转为专门的旅游线路，也不意味着利用率降低。只要密度加大了，而编组缩减，那选择这段旅游铁路去八达岭地区的旅游客流，绝对会比现在翻N个番的。此外，我想，即使收入不多，铁道部也不会轻易废弃这段属于文物级别的铁路；至于市郊线路，我觉的是不会和它发生关系的。

himalaya

下面引用由phnix1在 2005/12/10 00:08pm 发表的内容：
过奖，你的照片更能反映这段铁路的各个方面，我的只是一点花絮而已，呵呵。
关于铁路高架，我觉得现在的问题可能在于北京北站将来的定位。特别是京包铁路将来的越岭位置的选择。如果京包铁路不在北京城西北边越　...

我认为，北京北站的地位绝对会增强的。其实前一段我表达过这个观点的：
北京北的改造和扩容，将使得京通和京承两条线路列车全部到发于北京北成为可能，而其较大的能力，将使得老京包建新线变得更加迫切，从而促进这个工程的早日实现。
而从长远看，在北京站－北京西站的地下直通线后，据说还有广安门－北京北站的地下联络线规划。也就是，将来在北京西站的东边可能形成又一个十字（地下的），从而使得北京北站可以到发几乎任何一条铁路干线的客车，也就意味着，北京城区的四个主要客运站的分工上面，基本不再受硬件条件的制约。当然，这些一定是N年以后的事情了。
我觉得，等到北京北新站房完工，以及北京和北京西的直通线投入使用后，一切走势将很明了。

fht1023

呵呵 关注北京发展！呵呵！顶一个！

Pentium5

不知道具体的扩站方案，现在好像没怎么动工。
也不知道西沙支线会不会修复线。
有机会fht1023兄弟夏天去北京，咱一块儿去关沟。
以前在南口技校的时候，经常骑车去居庸关摘酸枣，顺便看车。

Df11-0128

还有一个问题想和大家讨论，如果关沟改为旅游线路，运营成本的核算将怎样进行呢？
为了运输的安全，各个车站每个岗位还需要有专人管理，线路的维护也需要一定的成本。但是，我感觉旅游车的数量和乘坐人数远不如现在的普通旅客客流。究竟这个票价制定在多少，才能保证基本的收支平衡。票价的制定也要参考公路的票价，相信就现在来看，最快捷，最方便的还是公路运输。
当然，关沟线路作为一个文物的可能性最大。

phnix1

这几天风大，好几天没走路上班了。今天天气稍好，走路上班。上班路上，发现西沙线铁路两侧立了一些黄颜色的铁路标志碑，碑的形状和里程碑差不多，但方向是顺着铁路方向的。似乎在划界。界划得很大。在清华园火车站周围，西边一直到城铁的挡土墙根底下，（高架桥下面没有发现），东边也大大超出一站台。不知这个意味着什么。

himalaya

下面引用由phnix1在 2005/12/14 09:19pm 发表的内容：
这几天风大，好几天没走路上班了。今天天气稍好，走路上班。上班路上，发现西沙线铁路两侧立了一些黄颜色的铁路标志碑，碑的形状和里程碑差不多，但方向是顺着铁路方向的。似乎在划界。界划得很大。在清华园火车 ...

好啊！也许这就意味着复线工程开始提上日程？
而且那些水泥枕，也放在路边很久了，按理说投放了物料后，离施工不应该拖这么旧吧？

himalaya

下面引用由Df11-0128在 2005/12/13 07:55am 发表的内容：
还有一个问题想和大家讨论，如果关沟改为旅游线路，运营成本的核算将怎样进行呢？
为了运输的安全，各个车站每个岗位还需要有专人管理，线路的维护也需要一定的成本。但是，我感觉旅游车的数量和乘坐人数远不如现在的普通旅客客流。究竟这个票价制定在多少，才能保证基本的收支平衡。票价的制定也要参考公路的票价，相信就现在来看，最快捷，最方便的还是公路运输。
当然，关沟线路作为一个文物的可能性最大。

安安，这里就有一个规模效益的问题了。你应该知道现在每天去八达岭一带旅游的总客流有多少吧？看看每天作旅游大巴甚至919的人数？显然，现在铁路只分到了这个市场很小的一个角落。原因就是你现在只有一趟7173/4可以选择。如果日后，这段线路变为专业旅游线路，就意味着可以开行高密度和小编组的列车了。如果密度达到前几年黄金周加的临客的密度，大约一个上午，每隔一个小时都有一趟车，而且运行时间（到八达岭）大约只是7173的一半，你自己想想能够吸引到多少客流了。加上完全新建的北京北站，其候车、乘车环境将远比游4路优越。
此外，铁路要加强对自己的宣传，强调安全和准时，突出一下八达岭高速经常堵车的潜在危险以及“死亡谷”那一带经常出车祸的现实，特别是前不久一下死掉24人的特大交通事故，让这些萦绕在游客心中，就不怕没有客流了。

Df11-0128

换乘问题最重要。
铁路部门必须提供便捷的换乘方式。

phnix1

下面引用由himalaya在 2005/12/15 10:00am 发表的内容：
好啊！也许这就意味着复线工程开始提上日程？
而且那些水泥枕，也放在路边很久了，按理说投放了物料后，离施工不应该拖这么旧吧？

今天看到那些碑的后面写的是“铁路线路安全保护区”。在城铁高架部分，有的碑立在城铁高架下方，有的立在城铁高架西侧的绿化带里。所以看来这些碑不是划界用的。
我感觉最初只是想把线路大修一下。现在可能改了方案了，想一次到位(最近铁路上这种事好像比较多？)。

himalaya

下面引用由Df11-0128在 2005/12/15 11:45am 发表的内容：
换乘问题最重要。
铁路部门必须提供便捷的换乘方式。

北京北站还不够换乘便捷？无数的公交车加上现在的两条、未来的三条地铁线。
巴士旅游的 游4路，发车总站不也是在北京北新站房南面的广场么？我觉得北京北新站建成后，那个车场也该迁走了。

hahalili

下面引用由Pentium5在 2005/12/08 08:55am 发表的内容：
国铁上少见的扣具

这应该就是三型扣件啊，沪宁正线都是用这种扣件的吧

蓝皮皮

老水塔门上那用粉笔写上去的是句良心话!!!

Df11-0128

主要是站台和公交车站的距离较远。一般要走10多分钟。

Pentium5

下面引用由hahalili在 2005/12/16 04:58pm 发表的内容：

这应该就是三型扣件啊，沪宁正线都是用这种扣件的吧

在北京只有地铁上用过这种扣具，在国铁上还没见过，只见过照片上的。到现在我也不很清楚各种扣具的区别。
很高兴看见大家就这个问题讨论。
西沙支线不止是最近，一直路外事故就比较多，放假回去我准备再去北站问问。

himalaya

下面引用由Df11-0128在 2005/12/16 05:38pm 发表的内容：
主要是站台和公交车站的距离较远。一般要走10多分钟。

现在是远了一些，可是，你应该知道西直门的公交枢纽要建在哪里，等到那个时候，北京北站附近，国铁、和地铁、公交的换乘方便程度，一定会优于北京站地区的。

Df11-0128

西直门的公交枢纽就是13号线那个地方吧？