香港高铁大陆建200亿足够吧？669亿费解

Quattro

現在政府的高鐵遭質疑的情況就跟以下很相似

有一天，你的員工（政府＝人民公僕）走來向你建議：「老闆，我有一個計劃，可以令公司未來每年賺多x億，我有這份proposal（計劃書），由於近年材料價格上升，數據我沒辦法給你啦，這個project一共需要從原來的395億，增加到669億了，老闆你一定要快快批出預算，否則我們公司就會在業界被邊沿化，失去競爭力。不過從中依然有一些技術上問題現在未解決得到，雖然這個問題是可以令效果大減，老闆你一定要先批，等不得了！問題可以在預算獲批通過之後再慢慢想辦解決！老闆，預算你一定要批，不批不行啦！」

各位老闆（納稅人）怎麼看？

zhengrui75

你可以滚到你的宗主过去！草拟祖宗八代的狗日的

zhanglejing

原帖由 地下直径线 于 2010-1-10 00:53 发表
26公里隧道区间，一个救援站，一个地下车站。
隧道按3亿/公里算，救援站按30亿算，地下车站按50亿算，大致160亿，200亿足够用了。

这669亿的诡异造价是怎么出算出来的？

不管香港人还是大陆人搞，都须要 ...

征地拆迁的费用很高的！！！！

zhanglejing

我们应该快修高铁，等以后拆迁费用飞涨时，就修不起高铁了！！！！！

字米

原帖由 zhanglejing 于 2010-1-11 20:43 发表
我们应该快修高铁，等以后拆迁费用飞涨时，就修不起高铁了！！！！！

香港这次拆迁已经减少到最少，20亿，占3%。占很小比例。

Quattro

原帖由 zhanglejing 于 2010-1-11 20:41 发表

征地拆迁的费用很高的！！！！

都說幾遍了，拆遷賠償只佔20億元，比例還是算小的。
真正的主要大比數費用在於建多層地下車站和超長隧道。

Z67/68

這693億包括了什么數目？
西九龍總站 ～150億元
石崗車廠 ～20億元
高速動車組列車 ～20億
機電系統 ～25億元
西九龍地區的交通接駁工程 ～115億
26公里隧道 ～363億元
http://bbs.hasea.com/thread-433841-1-1.html

thgym

原帖由 frog198 于 2010-1-10 10:25 发表


纯粹扯淡！拉大旗扯虎皮！在大陆所有境外杂志报纸均不得公开销售！《凤凰周刊》除外！:lol
香港怎么老是传这些很传奇的事情？

北京报亭，地摊上大把time,economist,newsweek，ng等

chn2usa

原帖由 Quattro 于 2010-1-12 00:41 发表


都說幾遍了，拆遷賠償只佔20億元，比例還是算小的。
真正的主要大比數費用在於建多層地下車站和超長隧道。

如果这样，不如修地铁算了,
多修几条地铁线和深圳高铁连接,
在深圳站检查护照通行证。
600亿可以修上几条地铁了。

happying

按照香港以往铁路的造价来看，如果上地铁的话，造价估计不比高铁便宜很多。像03年建成的九广西铁，全长30.5公里(不含九龙南线)，造价460多亿元，这还是郊区路段采用高架线路和高架车站的结果。假如高铁改成地铁，在西九龙总站和相关的交通配套方面可能会节省一些费用。不过地铁中间肯定要多设几个车站，地下车站的造价都是相当惊人的。而且速度太慢了。

高铁被很多人反对一个很重要的原因是因为连到了大陆，虽然其造价听起来很恐怖，不过单位距离造价远低于港岛线西延段。

刚才查资料，才发现当年九广铁路在1998年跟政府签署协议时，预计西铁的造价是640亿元(参考http://www.legco.gov.hk/yr08-09/ ... 320cb1-1049-4-c.pdf)。那可是10年前。

原帖由 chn2usa 于 2010-1-12 16:51 发表


如果这样，不如修地铁算了,
多修几条地铁线和深圳高铁连接,
在深圳站检查护照通行证。
600亿可以修上几条地铁了。

[ 本帖最后由 happying 于 2010-1-12 17:45 编辑 ]

HDCD2009

不要说新修几条地铁线了，就一条地铁线西九龙连接深圳福田高铁枢纽站，都比现在的高铁造价高。
1、地铁肯定不能走高铁那样相对的直线，总公里数要长很多。
2、地铁肯定会走密集的居住区，30多公里甚至是40公里，站点肯定不可能点对点的，十个八个站是有可能的。

原帖由 chn2usa 于 2010-1-12 16:51 发表
如果这样，不如修地铁算了,
多修几条地铁线和深圳高铁连接,
在深圳站检查护照通行证。
600亿可以修上几条地铁了。

054d

香港的法规(如消防条例)及环保要求(包括前期准备, 施工, 补偿), 社区设施换置
施工其间的安全系数要求高

才是高造价的根本原因

另外, 向财委会申请拨款, 超过一百亿是关于物价上账, 监管成本, 应急费用

如果不考虑上述因素, 造价可能会大降几十个百份点

[ 本帖最后由 054d 于 2010-1-12 20:27 编辑 ]

梦想去飞翔

原帖由 Z67/68 于 2010-1-10 19:19 发表

      
      我在想一个问题，让立法会的普通议员们来决定一个专业性较强的议案的通过与否，这种做法是否合理？
      联想到10几年前全国人大表决通过三峡工程，就有人质疑：三峡工程该不该建，涉及到很多 ...

说的好。现在的问题是很多人为反对而反对。同时，政治过分干预专业。这些都是很愚蠢的。不过路怎么走，看香港自己了。反正修不修跟大陆没有什么关系。爱修不修，不修拉倒。我们落得清闲。

serious

现在感觉个别港人反对高铁的深层次原因并非是高铁本身问题，也不是钱的问题、拆迁的问题，而是个politics问题——他们怕高铁会加速HK的"被**化"。（不敢进一步解释了，大家应该都能理解）:)

低铁

原帖由 serious 于 2010-1-13 11:15 发表
现在感觉个别港人反对高铁的深层次原因并非是高铁本身问题，也不是钱的问题、拆迁的问题，而是个politics问题——他们怕高铁会加速HK的"被**化"。（不敢进一步解释了，大家应该都能理解）:)

嗯， 反高铁的那帮人  ，它们害怕的是被大陆同化，即大陆化 。它们人为香港人是高等人，比大陆人高几个等级。所以不屑于建立高铁与大陆接。可以看到，香港 正在以极快的速度 丧失竞争力，

[ 本帖最后由 低铁 于 2010-1-14 20:38 编辑 ]

kkng

高鐵總站起得不好嘛
總站不方便
反對的都是說總站問題
錢是後面的原因

chn2usa

原帖由 低铁 于 2010-1-14 20:35 发表



嗯， 反高铁的那帮人  ，它们害怕的是被大陆同化，即大陆化 。它们人为香港人是高等人，比大陆人高几个等级。所以不屑于建立高铁与大陆接。可以看到，香港 正在以极快的速度 丧失竞争力，

实际上也差不多。
HK人要生几个几个;
HK人要去美国就去美国；
HK人想游行就游行。
HK人想民选就民选(这个貌似不行)。

KENCHAN91

原帖由 054d 於 2010-1-12 20:23 發表
香港的法規(如消防條例)及環保要求(包括前期準備, 施工, 補償), 社區設施換置
施工其間的安全係數要求高

才是高造價的根本原因

另外, 向財委會申請撥款, 超過一百億是關於物價上賬, 監管成本, 應急費用
...

其實是地底隧道造價高
廣深港深圳北至褔田段是從高架引到地底，大多是地底隧道段，長7-8km
造價是70億人民幣，80億港幣，而這造價包括隧道、路軌、供電系統(不肯定)
這樣計起來是每km~10億港幣
與港段的隧道造價比起本造價略低，因較早購置原材料

而車廠、車站、及徵地費是另外獨立的項目

sakusy

真要不修，对深圳绝对是大大的利好，现在深圳已经没有什么特殊政策了，对内被广州挤压，对外被香港堵截，想同城，香港根本不跟你玩，珠港澳大桥就是个很好的例子！

字米

原帖由 sakusy 于 2010-1-14 23:53 发表
真要不修，对深圳绝对是大大的利好，现在深圳已经没有什么特殊政策了，对内被广州挤压，对外被香港堵截，想同城，香港根本不跟你玩，珠港澳大桥就是个很好的例子！

港珠澳就别提了。不是香港不跟深圳玩。是香港获得超国民待遇。公正地说，对深圳，对珠江东岸都不公平。
这桥把深圳撇开了，实际上对国家整体利益是个损害，单益了香港。这是香港的耻辱-自私啊。

[ 本帖最后由 字米 于 2010-1-15 00:02 编辑 ]