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楼主: 深深爱你

径向转向架

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发表于 2015-4-9 23:47:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 00:16 编辑
asoya 发表于 2015-4-9 22:40
那是最后结论,前面那么多数据分析,你眼瞎了看不见?

为了防止你继续装瞎,我再给你列一下:

又开始你的直流6轴和交流4轴的比较吧,多维度的混淆,得出的数据对比的价值的真实意义是什么。也就是满足你自己的内心需要而已。这个问题早就指出过,你现在又来这样讨论这种话题。当然,这个图片已经让大家清晰的看出来你的问题出在哪里,机车牵引功率都不在等级上,还说别的做什么。连一碗水都做不到,还能有什么说服力呢。

机车的走行部的结构不考虑?机车传动系统特性不考虑?然后两组数据一对比就得出这个结论来,还好意思拿出来说。
那你回答一下下面这两个表格吧。
表格一没有列入25吨轴重的SS4C,另外,如果从轴重的角度来说,8K是吃亏的,虽然说明都说是23吨的机车,但是运用单位知道,这个车轴重其实不到23吨。

表格二,DJ1的功率明显弱于HXD,另外,没有列入采用27吨/30吨轴重的HXD1F和HXD2F。

车型8G8K型SS4SS4B
牵引功率6,400千瓦6,400千瓦6,400千瓦6,400千瓦
持续速度50公里/小时48公里/小时51.5公里/小时50公里/小时
启动牵引力627.8千牛628千牛628千牛628千牛
持续牵引力451千牛471千牛436.5千牛450千牛

车型DJ1HXD1HXD2HXD3A
最大牵引功率8,100千瓦10,000千瓦10,000千瓦10,000千瓦
持续牵引功率6,400千瓦9,600千瓦9,600千瓦9,600千瓦
持续速度37.8 公里/小时65 公里/小时65 公里/小时65公里/小时
启动牵引力760 千牛760 千牛760 千牛760 千牛
持续牵引力610 千牛532 千牛554  千牛532 千牛
发表于 2015-4-9 23:49:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 00:04 编辑
asoya 发表于 2015-4-9 22:48
调研学习,你做到什么了?喊了半天干货在哪儿呢。   倒是吹牛调研实践了,回了这么多贴,没见到一个你跟 ...

谁苍白无力,谁看到了一个坡道客运机车起步仍然撒砂就大叫特叫,被点出死穴后就开始就地撒泼打滚了。坡道客运机车起步时候的沙子按照你逻辑是哪里出来的。
发表于 2015-4-10 00:14:14 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-4-9 23:47
又开始你的直流6轴和交流4轴的比较吧,多维度的混淆,得出的数据对比的价值的真实意义是什么。也就是满足 ...

意义就是证明得出四轴交流客机比SS7E/9G强的结论,武断么?  给出数据你哑巴了?装瞎还是装死啊你?打脸很爽是吗?

吹牛要有资本,问了这么多次,拿不出一点干货出来,你还是继续撒泼打滚吧。



发表于 2015-4-10 00:17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 00:21 编辑
asoya 发表于 2015-4-10 00:14
意义就是证明得出四轴交流客机比SS7E/9G强的结论,武断么?  给出数据你哑巴了?装瞎还是装死啊你?打脸很 ...

你总功率都不一个水平等级上,你的对比有任何价值。通过这个对比出来的结论不是武断还是什么吗?装瞎和打脸的又是谁。

大家看的清楚,是谁在吹牛。是谁在给刘秃子和外资厂商进行跪舔。

给你两张表格,让你学学怎样叫数据对比。对比出来的数据,也请你来回答其中的逐个问题是什么。SS4和SS4B在你眼里应该没差距,但是这个数据差距是怎么回事情。HXD3款机车也一样,另外就是DJ1的特例是为什么。
发表于 2015-4-10 00:23:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 asoya 于 2015-4-10 00:25 编辑
huamao_zhh 发表于 2015-4-10 00:17
你总功率都不一个水平等级上,你的对比有任何价值。通过这个对比出来的结论不是武断还是什么吗?装瞎和打 ...

为啥总功率不在一个水平?你说话过脑子了吗?六根轴都比不过人家四根轴,不正说明SS9G比四轴交流车方方面面都差得很么?

拿出一堆货机表想转进了?你是在秀下限么?
发表于 2015-4-10 00:33:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 09:36 编辑
asoya 发表于 2015-4-10 00:23
为啥总功率不在一个水平?你说话过脑子了吗?六根轴都比不过人家四根轴,不正说明SS9G比四轴交流车方方面 ...

又搞你的轴论,除了这点本事还有什么。说货运机车怎么了,质问用货运机车,打算晃枪逃跑?
连机车的数据对比基础点都做不到,对比出来的结论除了你信还会有谁信呢?四轴对六轴,交流对直流,牵引功率差的等级是多少,三个维度混合在一起后,得出的结论是直流六轴不如交流的四轴,这叫对比?典型是抬杠。

当年老傅用DF4DJ搞交流性能试验对比,他怎么不去用DF8DJ搞交流试验对比呢。用AC4000做交流电力试验,怎么不用HXD1B去做对比呢,怎不用DJ1对比的呢。
也让游击队长看看你的结论基础是怎样的。
发表于 2015-4-10 10:40:45 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-4-10 00:33
又搞你的轴论,除了这点本事还有什么。说货运机车怎么了,质问用货运机车,打算晃枪逃跑?
连机车的数据 ...

你能不能硬气点,拿出数据,拿出实际运营调查情况当做证据,义正言辞的说,你的结论是错的?  你一句反驳的话都说不出来,心里怎么想的谁不知道:“你对了又怎么样,有什么意义?我就是认为这种比较没意义”   

我无法让你觉得有意义,强求是没用的,继续追问对错也是徒劳, 能够结束吗?你继续你认为有意义的对比,我继续那些跨代夸平台比较,继续坚持各种比较证实交流传动优越性的结论,可以吗? 再见。

发表于 2015-4-10 12:10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-10 12:11 编辑
asoya 发表于 2015-4-10 10:40
你能不能硬气点,拿出数据,拿出实际运营调查情况当做证据,义正言辞的说,你的结论是错的?  你一句反驳 ...

你拿出的那个数据有意义,没有任何一定可进行对比的。按照你的逻辑,连DF4B同HXN5、SS4同HXD1的对比的基础都不存在。说难听点,就是把两个丝毫不相干的数据放在一起,得出了一个结论而已,这样的结论作为你的一切论据,这个不是武断出来的,还是什么。看清楚了吧,问题是出在你的大脑中,而不是别人的。说不过跑人请随便,但是让大家看清楚。

不是说准高速的客运机车,给你列一个数据,看看真正要做数据对比是怎样进行。
直接对比SS7D、SS7E、SS9、DJ、DJ2、天梭,来看看相关是怎样的;DJG2不列举(4轴6400KW的交流车),因为没有基础衡量点。如果是幼儿园的或者小学的,可能看不出来,但凡上过中学的,都能看的很清楚。HXD1D、HXD3D就不列了,省的在这里搅乱,因为除了一个速度相似,轴重接近外,其它都不在一个等级上,没有比较价值。

 
SS8
SS7D
SS7E
SS9
九方
奥星
天梭
传动模式
直流
直流
直流
直流
交流
交流
交流
轴式
B0-B0
3B0
C0-C0
C0-C0
B0-B0
B0-B0
B0-B0
轴重
22吨
22吨
21吨
21吨
20.5吨
21吨
20.5吨
牵引功率
3,600千瓦
4,800千瓦
4,800千瓦
4,800千瓦
4,800千瓦
4,800千瓦
4,800千瓦
持续速度
100 km/h
96公里/小时
96公里/小时
99公里/小时
84公里/小时
74公里/小时
85公里/小时
启动牵引力
210 kN
245 kN
245 kN
286 kN
264 kN
264 kN
264 kN
持续牵引力
126 kN
171 kN
171 kN
169 kN
206 kN
233 kN
203 kN


 楼主| 发表于 2015-4-10 19:32:14 | 显示全部楼层
科学在进步,社会在发展,不是同一个年代的机车性能肯定不一样,这个你拿交流车和直流车比牵引力,它俩根本没有可比性好不好
发表于 2015-4-11 10:47:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2015-4-11 10:50 编辑
深深爱你 发表于 2015-4-10 19:32
科学在进步,社会在发展,不是同一个年代的机车性能肯定不一样,这个你拿交流车和直流车比牵引力,它俩根本 ...

不是不能比,而是没有那样乱比的。看看38楼,那不乱比是什么。照他的比法,说6轴交流机车替代8轴直流机车也一样,什么6轴交流机车替代4轴交流机车也是一样的。
发表于 2015-4-11 23:29:36 | 显示全部楼层
为什么不再研制使用径向架,很简单,一是本来这个架子就复杂,二是看看这几年修的新线复线,去哪找小曲线,要有小曲线怎么保证200KM的线路等级。别的局我不好说,就昆局,大家可以来体验一下昆明——广通的复线就知道了。
 楼主| 发表于 2015-6-15 17:34:54 来自手机 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-4-8 23:40
其实之前有过,部分性能也达到了足够的高度,可以后来全被扼杀了。标准这块别指望了,天朝的特点就抄,不 ...

转向架这块是不用指望有多大的发展了
发表于 2015-6-15 20:00:59 来自手机 | 显示全部楼层
深深爱你 发表于 2015-6-15 17:34
转向架这块是不用指望有多大的发展了

还会有的
 楼主| 发表于 2015-6-15 21:36:33 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2015-6-15 20:00
还会有的

最近没有听说哪个车在搞径向架的研究,希望很渺茫啊
 楼主| 发表于 2015-6-15 21:38:20 | 显示全部楼层
sidcao 发表于 2015-4-11 23:29
为什么不再研制使用径向架,很简单,一是本来这个架子就复杂,二是看看这几年修的新线复线,去哪找小曲线, ...

复杂就不用去研究了吗?就不用去实践了吗,复杂也是有它的优点的
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