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楼主: 无忧高铁

贵广高铁通车在即 贷款年息达30多亿

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发表于 2014-11-30 23:48:50 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-11-30 09:47
俺有空都会上来瞧瞧,一般不发言。。。

香港就是个玩地产的城市,地铁和港铁盈利就是靠地产物业,这一 ...

高铁超过1000公里,飞机优势就显现出来了,京广开通了那么久,北京到广州还是无法和飞机竞争。中国太大,地区间发展又不平衡,个人看法是中西部长距离或和东部南部的联系,不适合建高铁,建200时速的客货混跑较合适,又能在火车上过夜,内部城市群间适合城际客专。
如果提价,全民买单,那真不是个好消息

发表于 2014-12-1 10:31:55 来自手机 | 显示全部楼层
中国没希望了
发表于 2014-12-1 12:57:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 福厦高铁 于 2014-12-1 13:01 编辑
小散L 发表于 2014-11-30 23:48
高铁超过1000公里,飞机优势就显现出来了,京广开通了那么久,北京到广州还是无法和飞机竞争。中国太大, ...

兄弟的观点俺表示赞同,如今长途旅行俺还是首选普铁卧铺。。。

中西部的主要干线高铁还是要建设的,以后成本越来越高,不过本网很多童鞋希望县县都通350,总觉得250的线路是阻碍经济发展的瓶颈,连动车在他们眼里都是落后的产物,俺只能呵呵了。。。
发表于 2014-12-2 09:25:09 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-12-1 12:57
兄弟的观点俺表示赞同,如今长途旅行俺还是首选普铁卧铺。。。

中西部的主要干线高铁还是要建设的,以 ...

我这样认为:大城市50公里以内,地铁轻轨;城市群:50-250公里,160时速的通勤;200-600公里,200-250时速的高铁;500-1200公里,200-350时速的高铁;1000公里以上,200时速的客货混跑。以上数据只是大概估算,不必较真。
发表于 2014-12-3 10:26:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 taylor1984 于 2014-12-3 11:52 编辑
小散L 发表于 2014-11-30 23:48
高铁超过1000公里,飞机优势就显现出来了,京广开通了那么久,北京到广州还是无法和飞机竞争。中国太大, ...


客货混跑就是个伪命题
以客货混跑为名的200时速的合武合宁 杭深线,货车你跑一个试试?
最终结果就是别说货车了,连普速车都很难跑,客车速度还慢

话说回来,贵广如果建成高铁的话,票价比现在要高50%,但是贵广跟其他地方不一样,目前贵阳-广州的硬卧还要303和333两种,而贵广高速铁路里程只有850KM+,D车二等座票价260+,如果是G的话,票价370+,时间D车5小时左右,G车3.5小时左右
显然D车的优势对传统的贵广普速硬卧来说优势是压倒性的,今年春运,在从广州去贵阳的旅客绝对是有福了,耗时只要普速车的1/4,票价还便宜大几十,当天就能到家,这对贵广之间的旅客来说是革命性的
如果是G车,票价比普速硬卧贵20%,但是时间只有原来的16%,客流也不会有问题,而且贵广航班可以彻底歇菜了(2.7折票价+燃油机场建设费仍然要400+)
发表于 2014-12-3 10:27:16 | 显示全部楼层
小散L 发表于 2014-12-2 09:25
我这样认为:大城市50公里以内,地铁轻轨;城市群:50-250公里,160时速的通勤;200-600公里,200-250时速 ...

理论上相当靠谱,问题是瓷器国的地方政府都会有政绩情节,所以会不断跑发改委、铁总,在京城各大部委找老乡,一番博弈之后,结果就千差万别,最后该修的修了350,不该修的也是350,。。,
发表于 2014-12-3 12:48:23 | 显示全部楼层
taylor1984 发表于 2014-12-3 10:26
客货混跑就是个伪命题
以客货混跑为名的200时速的合武合宁 杭深线,货车你跑一个试试?
最终结果就是 ...

成达、成遂渝不是客货混跑?
贵广的速度和价格我也觉得合适,你没看清我写的。

发表于 2014-12-3 14:20:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 小散L 于 2014-12-3 14:25 编辑

合武线上那么多GD车,还有5趟K字头的普速,另外,龙岩到厦门大把D车,还有6趟K字头普速。查了龙厦铁路介绍,如下:
-----“龙厦铁路,自龙岩至厦门,线路全长约140多千米,定位为城际客运兼货运铁路功能,与福厦铁路和厦深铁路相匹配。
龙厦铁路由铁道部与福建省共同投资64.8亿元建设,西起赣龙铁
路龙岩站,经和溪、龙山、南靖、草坂至漳州,途经闽南金三角,利用厦深铁路引入厦门市,全长171公里,新建线路约111公里(其它60公里计入新建厦深铁路),新建的龙厦铁路将龙岩至厦门间铁路运距缩短61公里,设计时速200公里,双线电气化,这意味着未来乘客的旅行时间可由4小时缩短至1小时左右,设计货物运输能力能提高2.5倍,旅客运输能力则提高了5倍。”

时速200的能不能作为客货混跑,是看线路车辆饱和度,线路定位和设计
发表于 2014-12-13 11:42:06 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-11-27 17:46
说话不要用这种腔调,中西部的客专,高铁以后有的亏,东部干线如果把修建时的沉淀成本算上去,盈利在短期 ...

赞同!
发表于 2014-12-16 15:59:32 | 显示全部楼层
福厦高铁 发表于 2014-12-3 10:27
理论上相当靠谱,问题是瓷器国的地方政府都会有政绩情节,所以会不断跑发改委、铁总,在京城各大部委找老 ...

投资如何合理,是看能否尽最大效用,有些客专线路一天只跑几趟,实在是浪费,很多客专晚上不跑也是浪费,为了缩短一个小时的行程,将200时速修成350时速,而造成养护成本及时间的增加,也是浪费,可惜节约和政绩常常不能划等号,一切以政绩第一,很多投资也就不合理了。
作为中央,我想,以补贴2%GDP的钱,换来4%的经济增长,这笔买卖还是划算的。中央若以甩包袱思维指导,底下就更乱了。现在有条思路倒是有一定道理,省内城际地方出钱,国家干线中央出钱,是个好事。

发表于 2014-12-17 15:28:30 | 显示全部楼层
小散L 发表于 2014-12-16 15:59
投资如何合理,是看能否尽最大效用,有些客专线路一天只跑几趟,实在是浪费,很多客专晚上不跑也是浪费, ...

铁总欠银行的债务,本金加利息已经滚到5W亿了,现在一年全国GDP有多少,一年财政收入有多少,最近又批了1.2W亿的铁路投资项目,中央政府绝对不会去被包袱,银行可以提供给你低息贷款,但不代表不还,以后的出来,一个是客运、货运涨价,二成立国有资产管理公司,就像当年四大行清理不良资产一样,然后打包分拆成若干公司上市,资产管理公司成为大股东,最后全面埋单。。。

客运专线晚上必须留有天窗期,否者养护维修没有办法,某些客专车次少,并不是铁总不想开,实在是没有客流,修好了不开造成固定资产流失,开的多了客流量跟不上,造成运行亏损,像武咸城际,郑开城际这种铁路是谁拍板的,地方政府冲动,铁总好大喜功,在没有做出详细盈利分析的情况下,有些铁路可以缓一缓,先把四纵四横先搞定,再考虑八纵八横,这些主框架搭建好之后,地方有钱就修省内城际,反正地方政府出大头。。。

个人感觉各地方政府有些浮躁,生怕在这一轮铁路大建设中落伍,吃亏,都有些迫不及待,一万年 太久,只争朝夕,没办法,都是政绩闹的。。。
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