为什么广深铁路速度慢、价格高，还如此霸道?

csddcsdd

taylor1984 发表于 2014-3-10 21:22
说句实话，非常讨厌你这装B的语气，明显电信行业骨子里彻彻底底的GZ、ZF行为，表面上竞争实际上垄断，真正 ...

确实，你说的是对的，电信行业只是表面竞争实际垄断。

csddcsdd

taylor1984 发表于 2014-3-10 21:22
说句实话，非常讨厌你这装B的语气，明显电信行业骨子里彻彻底底的GZ、ZF行为，表面上竞争实际上垄断，真正 ...

还想请教一下，真正的市场化竞争根本应该是怎么回事？

ptcz

            两位朋友也不要再争伤了和气，其实电信的改革市场化是属于国营企业的竟争机制，但它就是没有私企参与，说白了它的老大还是政府，我国民航市场化走的是国企加私企的竟争机制，但国企是占大部份，铁路的改革走的应该是这两种之间的一种，如是网运分离模式应是跟民航一样的，如是区域模式，应是电信一样，本人也只是推测。

taylor1984

csddcsdd 发表于 2014-3-10 21:52
还想请教一下，真正的市场化竞争根本应该是怎么回事？

我口气是过火了，抱歉！我的意思是，你觉得我说得不对，你直接可以提出你的看法，说一叶障目，不见泰山，我不懂哈
为什么我觉得是表明竞争，从当初那个所谓的南电信北网通就觉得很扯淡，这TMD不就是割据么，瓜分用户后，两家继续垄断，至今虽然好点，但是玩游戏的就知道，在北方网通服务器明显好，南方反之，再者就是很多城市是两家瓜分小区，一个小区我电信包了，另外一个小区是联通的，用户同样没得选择。还有个说法是我听说的，移动、联通、电信这三家的老总是经常互换的，跟过家家一样，总之....
其实我觉得哪天中国相同允许国外运营商，如沃达丰、ATT之类的公司进入中国市场，算是有点意思，然后就是最近的虚拟运营商算是个开始吧，虽然这些虚拟运营商还是以那三家为依托，但是民营的性质已经有了

csddcsdd

taylor1984 发表于 2014-3-10 22:23
我口气是过火了，抱歉！我的意思是，你觉得我说得不对，你直接可以提出你的看法，说一叶障目，不见泰山， ...

你的意思我看明白了，但我认为这是竞争还不够，而不是没有竞争。从开始的政企不分，到后来的南北瓜分用户，到现在的全国市场，是在向好的方向发展，铁路还处于政企不分的阶段，虽然换了牌子，但也仅仅只是换了块牌子。至于瓜分小区，我没有做过调查，以我个人经验来看，没有碰到，这个可能跟物业也有关系。我自己所在的地方是电信和广电都可以提供宽带服务，谁的性价比高选择谁，而老家则是电信，联通和移动(铁通)三家可选择，这三家价格战，不过广电暂时没有宽带。
结合最近的打老虎来看石油行业，从原油，到炼化，再到零售都是政府全面管制，结果就是高度垄断。如果能够以此为契机推进市场化，本届政府也算积了功德，否则也只是赶跑了前一个垄断受益者，来了一个新的而已。刚刚看到的新闻，“周滨家族公司控股中石化3.6亿LNG项目”。体制不好，最终受害的是大多数中国人，不过有一小部分中国人还是过得不错滴。
如果铁路要改革，推进市场化，在现阶段，学习电信行业和航空是现实可行方向。

taylor1984

csddcsdd 发表于 2014-3-10 23:20
你的意思我看明白了，但我认为这是竞争还不够，而不是没有竞争。从开始的政企不分，到后来的南北瓜分用户 ...

呵呵，周某那个是的，关系太雄厚了
你说的有道理，但是我主要是想知道国外是否有比较好的铁路经营的案例？

csddcsdd

taylor1984 发表于 2014-3-11 00:52
呵呵，周某那个是的，关系太雄厚了
你说的有道理，但是我主要是想知道国外是否有比较好的铁路经营的案例 ...

“铁路经营较好”的标准在于发挥铁路自身优势，降低全社会运输成本，实现这一目标的途径是提高铁路自身的竞争能力。
网上搜的数据：
交通运输是经济发展的重要环节，降低运输成本是提高经济增长效率的重要手段。铁路运输优势得以发挥，大大降低了美国经济的运行成本。华盛顿Eno运输基金会的数据表明，1981年运输和物流成本在美国经济产值中所占比重为16.2%，2002年已下降至8.7%(http://news.xinhuanet.com/fortune/2008-05/05/content_8110969.htm)， 我国去年的数据是18%左右(http://finance.ifeng.com/a/20140311/11858505_0.shtml)。虽然不全是铁路的问题，但也说明铁路没有发挥自身应有的作用。

美国铁路自1980年以来，铁路货运市场份额从1980年的35%增加到2000年的41%，车辆的平均载重增加了15.1%，虽然运价已降至1.6美分/1吨公里，运行成本却还下降了60%，线路维修成本下降了42%，劳动生产率提高了2.71倍，年利润达美国铁路历史上的最高水平(81亿美元)。西澳大利亚的BHP重载铁路公司从1980年到2000年由于开行重载列车，动力用油耗下降43%，机车利用率提高36%，车轮、钢轨寿命提高3～5倍。劳动生产率提高5倍，达到6000万tkm/人·年，居世界铁路之首位(http://invest.people.com.cn/GB/7621847.html)。

csddcsdd

taylor1984 发表于 2014-3-11 00:52
呵呵，周某那个是的，关系太雄厚了
你说的有道理，但是我主要是想知道国外是否有比较好的铁路经营的案例 ...

从满足社会发展需求和自身竞争力两方面看，铁总的表现都是不及格。根据统计局的年度统计公报(http://www.stats.gov.cn/tjsj/tjgb/ndtjgb/)提供的数据，从04年到13年十年间，铁路货运周转量增速均低于全国总周转量，尤其是12年(下降0.9%）和13年(增长率为0)。
近两年高铁陆续建成通车，既有线有更大的运能提供给货运，但面临的尴尬是货运量下降，不得不搞货运改革。

欧美普遍由政府补贴铁路客运，它们最大的劣势在于人口密度低。得益于高人口密度，对于中国铁路客运而言，高铁盈利没有压力，普铁客运即使补贴，补贴强度也小于国外。
根据铁道部2012年铁道统计公报(http://bbs.railcn.net/thread-1061544-1-1.html)可以看出，客运收入还不错。国家铁路完成运输总收入5308.90亿元，比上年同期增加273.07亿元、增长5.42%。其中：货物运费收入2330.96亿元，增长5.42%；旅客票价收入1771.31亿元，增长10.23%；其他收入537.58亿元，增长0.71%；建设基金669.05亿元，下降2.18%。