求下一代客运内燃机计划？

clw9981 · 发表于 2012-10-9 08:34:08

serious 发表于 2012-10-8 23:08
DF名头的交流机车早都彻底废了，试验就根本没通过。下一朝天子可能会在某个时候将HX换成别的名头，但绝 ...

HXD交流机车的IGBT仍没有实现国产化，PWM的效率比不上西门子。
据我所知，IGBT主要还是日本进口和西门子旗下英飞凌的多

clw9981 · 发表于 2012-10-9 08:44:21

huamao_zhh 发表于 2012-10-8 23:25
东风系列的交流车的废弃，并不是实验没有通过，有的车实验后效果很好，国铁用了一段时间就找各种理由， ...

D1D D3D 以及SS7E造型的D1 1001，关键部件除了IGBT和嵌入式系统的芯片，都已经实现了国产化。

HXD并不算什么先进玩意，只能说是终于现代化了，比原来那些还用着劈相机和晶体闸的SS机车的确先进了十几年。

运行高效率才是先进，D1D D3D仍然比ES64功率高了800KW

clw9981 · 发表于 2012-10-9 08:59:39

汽车好友发表于 2012-10-8 19:29
那么如果再出现08年情况怎么办？

高压电网自发热融冰技术和相关产品已经成熟投入运行快五年了。但是为何铁路没有相关应用？

huamao_zhh · 发表于 2012-10-9 10:07:32

clw9981 发表于 2012-10-9 08:44
D1D D3D 以及SS7E造型的D1 1001，关键部件除了IGBT和嵌入式系统的芯片，都已经实现了国产化。

HXD并不 ...

说实话，交流车的核心就是逆变器，以及车辆的中控系统，这两个没有国产化就是被卡住了致命的地方。所以说，现在核心还是被外商控制了。一直说株机的逆变器已经过关了，为什么HX系列机车仍然不选呢。
HXD1-1001是ss7e的造型吗？没觉得。

huamao_zhh · 发表于 2012-10-9 10:19:40

本帖最后由 huamao_zhh 于 2012-10-9 11:26 编辑

clw9981 发表于 2012-10-9 08:59
高压电网自发热融冰技术和相关产品已经成熟投入运行快五年了。但是为何铁路没有相关应用？

连国家电网等公司都没有完全推广，只在部分在试运行。年初还是去年，贵州那边的电网不是照样又废了。

3709 · 发表于 2012-10-9 10:39:52

说来说去，电力是作为正常运输的主力而内燃也肯定要保留的，作为战备来看都要保留一定数量的内燃

clw9981 · 发表于 2012-10-9 11:08:30

huamao_zhh 发表于 2012-10-9 10:07
说实话，交流车的核心就是逆变器，以及车辆的中控系统，这两个没有国产化就是被卡住了致命的地方。所以说 ...

HXD1 1001 就是蓝色的SS7E造型但是已经是换代的了

这个逆变器不是机供那么简单。是要用PWM调制到牵引电机上的。

逆变器南车可以做出来，而且已经可以自行设计电路。但是里面的大功率IGBT仍然需要进口。

中控系统早就用微机了。高级点的就是车载多路冗余计算机。软件可以自己做。硬件国内也有相关厂商，比如较出名的几家工控。
通信设备的复杂度和运行可靠性要求不亚于车辆设备。国内的通信设备的技术和质量已经赶到了差距在3年以内。所以中控还不是大问题。
但是IGBT就真的卡脖子了。这就是整个国内的半导体行业的现状。

clw9981 · 发表于 2012-10-9 11:11:53

huamao_zhh 发表于 2012-10-9 10:19
连国家电网等公司都没有完全推广，只在部分有试运行。你年初还是去年，贵州那边的电网不是照样又废了。

贵州是南方电网的。:)
这东西有一种最可怕的，用漏电方式发热除冰。听说反而用的最多。

杭广高铁 · 发表于 2012-10-9 11:29:23

为什么专运车都是用内燃车组，这已经很能说明问题了

huamao_zhh · 发表于 2012-10-9 11:56:56

clw9981 发表于 2012-10-9 11:08
HXD1 1001 就是蓝色的SS7E造型但是已经是换代的了

这个逆变器不是机供那么简单。是要用PWM调制到牵引 ...

说实话，国内的半导体工业还真是不给力。都是可以做到，但是到了工业化生产后，就来了问题。IGBT以前北京交大给8K设计过，用的也不错，可惜是小功率。株机的那边的具体情况不清楚，但是知道当年DJ2、天梭、DF8BJ、DF8DJ等用的都是国内的，结果被废弃不用了。
看看几款国产化的HXD如何吧，别跟当年的国产交流车一个结局就万幸了。另外，就是别遗传现在HX车的那些问题就可以。

其实国内的机车运用上，应该参考美国的N车组合方式，而不意味的提高整车功率或者轴功率来解决，国内的轴重最高也就是25吨，轴功率上去了，不打滑都见鬼了。况且现在HXD的外号就是晴天乐，赶上雨雪或者高湿度，那个滑打的。

说道未来内燃准高速机车，估计还是走原先DF4DK或者DF11的路数，改成交流车，现在HXN的架子跑不了准高速，N5的架子缺陷很大，而N3的架子是大连厂设计的，只不过也不能跑准高速。

xw8903 · 发表于 2012-10-9 12:10:46

clw9981 发表于 2012-10-9 08:34
HXD交流机车的IGBT仍没有实现国产化，PWM的效率比不上西门子。
据我所知，IGBT主要还是日本进口和西门子 ...

现在IGBT已逐渐国产化了，主要是南车时代电气收购了加拿大的丹尼克斯，现在在株洲已产出成品。

clw9981 · 发表于 2012-10-9 12:27:31

xw8903 发表于 2012-10-9 12:10
现在IGBT已逐渐国产化了，主要是南车时代电气收购了加拿大的丹尼克斯，现在在株洲已产出成品。

是国产了，但品质比英飞凌的差远了

xw8903 · 发表于 2012-10-9 12:39:16

我们用的也不是南车的，不过前些日子他们过来给我们测试的样品，各种指标还不错。

DigiRail · 发表于 2012-10-9 12:41:46

每个大国都保存有数量充足、状态完好的蒸气机车封存备用，这是战备的基本要求。

SANFILL · 发表于 2012-10-9 16:55:36

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