[讨论]新疆方面到北京是否有必要加一趟快速或普快？

中华之星

最近听到不少人在讨论关于乌局进京列车的事情。现在乌鲁木齐到北京只有一趟T69/70。但是有不少人呼吁加开一趟往乌鲁木齐方向的快速或普快列车，还有人提出要开行南疆喀什或库尔勒开北京的列车。大家认为如何？

T1

下面引用由中华之星在 2003/07/25 11:18pm 发表的内容：
您在这一方面是最有发言权的。我认为新疆方面的列车开行政治因素是主要方面，但是在我看来，如果此车经国务院和铁道部的批准开行，一定会有很好的经济效益的。毕竟方便了南疆人民。

民族团结就是一个融合和互谅的过程。中国的民族政策很好，我国人民在这一方面应当深刻反思，并且与阿拉伯人民一同反思。

中华之星

下面引用由T1在 2003/07/24 11:02pm 发表的内容：
苏联的民族政策和开行的列车没有任何关系。当时苏联政府开行的目的就是为了联系边疆，同时开发边疆。

您在这一方面是最有发言权的。我认为新疆方面的列车开行政治因素是主要方面，但是在我看来，如果此车经国务院和铁道部的批准开行，一定会有很好的经济效益的。毕竟方便了南疆人民。

北京老鼠

下面引用由metome在 2003/07/24 07:30pm 发表的内容：
只想说一句，无知者无畏，再多说就不是火车了。

请metome兄往前翻翻，此贴最早回复希望考虑某些敏感因素的是谁？

T1

下面引用由中华之星在 2003/07/24 10:20pm 发表的内容：
苏联的民族政策失败在忽视少数民族的利益和缺乏对少数民族的应有的尊重，说白了就是对少数民族没有实施平等的政策。我国在这一方面应当吸取苏联的教训，更好的维护民族团结和祖国的统一以及领土完整。这趟车之所 ...

苏联的民族政策和开行的列车没有任何关系。当时苏联政府开行的目的就是为了联系边疆，同时开发边疆。

中华之星

下面引用由metome在 2003/07/24 04:57pm 发表的内容：
六十年代和现在怎么能比，就是因为六十年代通讯不发达，所以就算有了事也可以一样压下去，不会有太多人知道，而且那个时候有苏联顶者，美国可没有心情找中国的茬，出了事没人管。现在可不一样，万一出了问题，保 ...

苏联的民族政策失败在忽视少数民族的利益和缺乏对少数民族的应有的尊重，说白了就是对少数民族没有实施平等的政策。我国在这一方面应当吸取苏联的教训，更好的维护民族团结和祖国的统一以及领土完整。这趟车之所以要开就是解决上述问题。走北线是有一定的风险，但是从国家利益出发，应当尝试一下。关于国际关系方面，制衡力量是多方面的，各国间的利益是复杂交错的，一些国家不会因为民族问题向中国施加超出一般的压力的，大可不必担心。

中华之星

下面引用由齐鲁号在 2003/07/24 01:40pm 发表的内容：
希望是鱼和熊掌可以兼得。

走北线既有经济利益（内蒙古、宁夏和新疆有着天然的联系）又有政治利益（促进民族团结）何乐而不为啊？

北京老鼠

下面引用由metome在 2003/07/24 07:30pm 发表的内容：
只想说一句，无知者无畏，再多说就不是火车了。

谢谢你的教诲，我知道自己在很多方面确实需要再学习，在线的各位可能在很多方面都是我的老师，也包括你在内。因此，我没有资格评价包括你在内的任何人无知，相比来说，我确实是无知的，不过好在我还是专业研究过当代国家关系的，也正好跑过四年车，尽管无知，但是还是不知深浅地在这里斗胆说话，有什么触怒了你，请海涵。

metome

下面引用由北京老鼠在 2003/07/24 06:37pm 发表的内容：
非要这么说，那也没办法。我不是左派，也不是党员，但是在这个问题上我相信现在的执政党和政府。
六十年代，指望苏联顶着？六十年代苏联不成心给咱们那边添麻烦就得感谢她了！你不会不知道大批新疆人受蛊惑跑到　...

只想说一句，无知者无畏，再多说就不是火车了。

北京老鼠

下面引用由metome在 2003/07/24 04:57pm 发表的内容：
六十年代和现在怎么能比，就是因为六十年代通讯不发达，所以就算有了事也可以一样压下去，不会有太多人知道，而且那个时候有苏联顶者，美国可没有心情找中国的茬，出了事没人管。现在可不一样，万一出了问题，保 ...

非要这么说，那也没办法。我不是左派，也不是党员，但是在这个问题上我相信现在的执政党和政府。
六十年代，指望苏联顶着？六十年代苏联不成心给咱们那边添麻烦就得感谢她了！你不会不知道大批新疆人受蛊惑跑到“那边”去的一系列事件吧。
再说现在，的确，通讯发达了，实际上，发达这个东西可以说也是个双韧剑，我到相信会利用好这把剑的。而且，归根结底就是一列火车，如果这也把我们吓得东西顾忌的，许多更重要的事就不要做了。新中国铁路史上最早的进疆车开始，经历了九广直通，京九，沪九直通，期间还有象著名的内蒙草原列，还有未来的青藏直通车，不能绝对地说所有这些车次从开行到现在就没出过问题，但是决不能因噎废食，是不是？曾经在一段时期，一些由西北和西南到广州的车次还多次发生贩毒活动，媒体也多次给予报导，但是并没有因此而停运哪个车，相反地，还在加车，提速。
我不认为如果开行南疆北京间直通车，走京包兰会比陇海多出多少麻烦---如果考虑经济效益，客流或者沿途地方的一些利益关系，那另当别论。

metome

下面引用由北京老鼠在 2003/07/23 11:16pm 发表的内容：
不错，我想，在六十年代（？），刚刚开行兰新线时，陆续开通乌鲁木齐直达北京、上海等车的时候，那个时候西北的情况应该更复杂，而且，当时的通讯联络等手段比现在也要落后得多，但是不也这么多年下来了？
再有　...

六十年代和现在怎么能比，就是因为六十年代通讯不发达，所以就算有了事也可以一样压下去，不会有太多人知道，而且那个时候有苏联顶者，美国可没有心情找中国的茬，出了事没人管。现在可不一样，万一出了问题，保证第二天全世界都知道，这个政治风险谁来担？

顺路说一句，苏联的民族政策实在是很失败。

齐鲁号

下面引用由中华之星在 2003/07/24 12:55pm 发表的内容：
是啊，走北线才能体现出这个车的政治性。

希望是鱼和熊掌可以兼得。

中华之星

下面引用由福建火车好慢在 2003/07/24 12:01pm 发表的内容：
个人比较赞同走北线。走南线的话，太重复了，而且车也多。不大好。

是啊，走北线才能体现出这个车的政治性。

福建火车好慢

个人比较赞同走北线。走南线的话，太重复了，而且车也多。不大好。

中华之星

下面引用由北京老鼠在 2003/07/23 11:16pm 发表的内容：
不错，我想，在六十年代（？），刚刚开行兰新线时，陆续开通乌鲁木齐直达北京、上海等车的时候，那个时候西北的情况应该更复杂，而且，当时的通讯联络等手段比现在也要落后得多，但是不也这么多年下来了？
再有　...

万事开头难啊！

北京老鼠

下面引用由中华之星在 2003/07/23 11:04pm 发表的内容：
对，我很赞同您的观点。我国政府是有能力驾驭的。这也是一次风险尝试，是考验铁道部和沿线各省了。同时也在考验中央的决策了。

不错，我想，在六十年代（？），刚刚开行兰新线时，陆续开通乌鲁木齐直达北京、上海等车的时候，那个时候西北的情况应该更复杂，而且，当时的通讯联络等手段比现在也要落后得多，但是不也这么多年下来了？
再有，将来青藏全线贯通后，肯定要开行北京直通车，如果前怕狼后怕虎的，这个车还开不开了？
说句此处不合适的话，党和政府有什么好怕的？呵呵。

T1

下面引用由齐鲁号在 2003/07/23 06:07pm 发表的内容：
您说的应该是T54/1/2/3吧？

十分抱歉，我记错了车次。

中华之星

下面引用由北京老鼠在 2003/07/23 10:16pm 发表的内容：
是的，我是希望走京包兰，我觉得一些敏感问题也好，民族问题也好，只要铁路配合国家相关的机构做好有关的工作，不应该是个很大的问题。
实际上对于少数民族问题我到是有过一些不成熟的研究，接触的各民族的朋友　...

对，我很赞同您的观点。我国政府是有能力驾驭的。这也是一次风险尝试，是考验铁道部和沿线各省了。同时也在考验中央的决策了。

北京老鼠

是的，我是希望走京包兰，我觉得一些敏感问题也好，民族问题也好，只要铁路配合国家相关的机构做好有关的工作，不应该是个很大的问题。
实际上对于少数民族问题我到是有过一些不成熟的研究，接触的各民族的朋友也比较多些，我不认为现在开行这样一个车会出什么大问题，我相信政府相关机构有这个驾驭能力。
而开行这个车在各方面的益处大家也说了很多了。
应该尝试一下，哪怕是在旺季临时延长一下看看效果呢。

齐鲁号

下面引用由T1在 2003/07/23 01:30pm 发表的内容：
我认为中国政府应当考虑一下经济利益。我由于工作原因和兴趣爱好曾经乘坐过很多次进疆列车。尤其是T69/70、T55/8/7/6。这两个车上座率，尤其是卧铺和软卧非常好。硬坐也不差。南疆的确是少数民族很多，而且按照　...

您说的应该是T54/1/2/3吧？