【M出品】设计列车 北京西-福州

farmer

首先声明，这里的方案都是铁路爱好者们的作品，理想和现实的差距可能比较大。

下面引用由npxxm在 2006/02/25 10:27am 发表的内容：
这时刻表没有考虑旅客的需求
1 福州8：10开，莆田、福清、泉州的旅客根本来不及赶车，
2 到九江后根本没有什么大城市，有客流吗?最好是到九江后，转合肥、蚌埠、徐州、济南、天津。路程增加100公里，客流很多

下面引用由npxxm在 2006/02/25 11:15am 发表的内容：
1列车能运的客，要分成2列车来运，这样有效益？有客流？
平时K46次从福州出发顶多只有70％的客流，开两列连35％的客流都没有
而去绕路去合肥，蚌埠只多了100公里，只是多1个小时.

首先，九江－合肥－蚌埠一线线路条件很差，而且孔垄－合肥、水家湖－蚌埠还是单线区间。按照合九属于非提速线路，特快列车基本按照快速列车的速度，并且按照停靠安庆西一站来算，就是4个半小时九江－合肥，合肥－徐州按照T64的速度，减去宿州停车是3小时24分，徐州－济南中间按照停泰山计算，3：06；济南－北京，按照T26的速度和停站，约4：40，加起来是15小时40分，比较T168九江－北京西的速度，12小时03分，差了三个半小时，着呢一来，差的距离不大，然而由于线路问题，耽误的实在多。
另外，K46的车票似乎在福州不是那么悲惨吧，不过话叶说回来了，K46这个车在很长一段路上属于进京或者去华北的孤车，预留的多是很正常的，似乎K46预留票至少到宣城。如果是这种情况带来的虚靡，是不可信的。
而且福州属于沿海发达地区，赣皖豫等省在福州打工的，比京沪沿线可能要多的多。而且京九沿线的车站，尽管城市不大，但都是客流集散地，所以衡水聊城菏泽阜阳都是很少被跨越掉的城市。尤其是阜阳，是历年春运的重点地区，去往长三角珠三角以及厦漳泉的人都不少。

下面引用由npxxm在 2006/02/25 03:38pm 发表的内容：
你怎么知道福州-哈尔滨没有客流??你想想！
福州到哈尔滨的旅客现在都是座K46到天津转车,K46延伸到哈尔滨只是不需要转车，客流还是和原来一样。
福州到北京坐汽车要多少钱？坐火车要多少钱？
长途快运的价格比火车多1倍，福建的高速公路一开通，很多原来座火车的旅客都座长途快运，这是不争的事实。
福州到某地只有早晨8点的一班航班，你住在莆田的话，又该怎么赶这班飞机呢？）
每天一班航班基本上是10以后离港，而且航班都有专车接送，保证旅客赶飞机，火车可以吗？
非得大城市才有客流吗？你怎么就知道你的这个经路上有客流？
大城市发的车多还是小城市发的车多？？小城市客流比大城市市多？京九线的确有很多小城市，可是为了提速，火车会小城市会停吗？
京沪线上也并非每个车都爆满，同样，京九线上也并非每个车都是空车。要照你这个理论，京九线干脆不要通客运了。
座K308的旅客多吗？？另一点问题是福建的车走京沪线只有K46，K46不走京沪线，福建去徐州、天津的旅客座什么车？

福州－哈尔滨的客流不一定大，但是不能保证福州－沈阳、长春等地、福建省其他地区到东北、赣东北、皖南沿线－东北的客流都很小，况且假如K46延伸东北的话，原来所担负的宣城以南到天津的客流还需要照样担负。可能归结到某两点之间的客流不一定大，如果点多了，而且是孤线，客流不一定小了。
现在福建省通往省外的高速公路有哪些？假设说汽车全程高速需要多少时间？而且是超长途的乘坐汽车，不单司乘人员容易疲劳，乘客的情绪和健康的影响叶原比火车大的多。
京九线的事情卧前面说了，这里不再重复了。
至于K45和K307的客流，卧倒是有个体会：2005年11月初，我从漳平上的2050次，在资溪附近会的K307，上面满员微超，难道人都是半夜在南昌上的？同一天，在接近万年的地方会K45，上面上座70％的样子，难道京沪上的人在黄山景德镇就全下车了？
最后一点，即便K46不走京沪了，那么徐州的还可以坐K68，天津的倒是有点问题，但是比较起来北京－厦门的车从京沪撤退导致苏锡常没有去厦门的车，上饶衢州没有进京车，是不是影响立也差不多了？

青岛铁道小子

下面引用由npxxm在 2006/02/25 10:27am 发表的内容：
这时刻表没有考虑旅客的需求
1 福州8：10开，莆田、福清、泉州的旅客根本来不及赶车，
2 到九江后根本没有什么大城市，有客流吗?最好是到九江后，转合肥、蚌埠、徐州、济南、天津。路程增加100公里，客流很多

莆田，平潭可能悬了点，但是福清绝对赶上了！另外泉州还是去厦门坐比较好！

青岛铁道小子

偶在福州站买票，买到济南的票K46要比K68难的多！

死去活来

鹰潭可以PASS吧，像K100/K99就不停，南昌这后就可以直接到武夷山

npxxm

下面引用由青岛铁道小子在 2006/02/26 02:05am 发表的内容：
莆田，平潭可能悬了点，但是福清绝对赶上了！另外泉州还是去厦门坐比较好！

福清车站等车要10分钟
福清到福州火车站至少要1个半小时，这还不算在福州城区耽误的时间(7点时交通高峰。容易堵车）。
福州汽车站到福州火车站要10分钟
福州火车站买票进站上车要15分钟
共计2小时，你福清要坐8：10的火车至少要5：30离开家才能座到火车，可5：30公交，出租还没上班。
泉州去厦门座火车更不可行
泉州去厦门 3小时 等火车1小时  厦门到南平10小时，火车汽车票价要贵80元（硬座）

Hercules

下面引用由npxxm在 2006/02/25 04:23pm 发表的内容：
1.去东北不去天津转车，去哪转车？？
2.座福州-北京的旅客都是到北京的吗？天津、徐州、南京没有吗？
3.阜阳、菏泽每天到福建有多少人？？？而且京九线上K308都没什么旅客，还有必要增开？
4.这个帖子就是讨论将 ...

1.北京、济南都是中转大站。
2.看来你帖子还是没看清楚，楼主从来没有说要让K46停开或者改线。
3.闽东南向来是重要打工人员的流入地，京九线所经国的安徽、河南、湖北又是重要的劳务输出地，没有客流吗？您对K308客流的描述和其他网友并不一致。
4.请看第四楼，楼主的意思是增开一趟特快，保留并/或延长K46到东北。至于客流问题，如果您有权威数据，不妨公之于众。

npxxm

下面引用由farmer在 2006/02/25 07:25pm 发表的内容：
首先声明，这里的方案都是铁路爱好者们的作品，理想和现实的差距可能比较大。
福州－哈尔滨的客流不一定大，但是不能保证福州－沈阳、长春等地、福建省其他地区到东北、赣东北、皖南沿线－东北的客流都很小，况　...

九江－合肥－蚌埠一线线路条件很差,难到鹰潭－黄山－南京线线路条件会比他好吗？？？
单单只有K46，往北方的客流还是可以的。如果福州在增加1列往北方的车，K46的客流不会被很流？？
如果你在衡水聊城菏泽阜阳，准备外出打工，你是选择近的山东、江苏、上海，还是选择远的福建？？
福州－哈尔滨的客流不一定大，............而且是孤线，客流不一定小了。你想想！
座福州－哈尔滨车的旅客，原先不是座火车的吗？？表面上看福州－哈尔滨车是增加了客流，可是同一方向往哈尔滨车的客流却减少了，总体上往东北的旅客会增加吗？？
现在福建省通往省外的高速公路有哪些？......健康的影响叶原比火车大的多。
你以为座火车很舒服？？现在的火车硬座有按人体工程学设计？你座硬座直着腰座4－5小时你会很舒服？？
至于K45和K307的客流， .......沪撤退导致苏锡常没有去厦门的车，上饶衢州没有进京车，是不是影响立也差不多了？
满员微超，满员是不是指硬座基本躺满了人睡觉？微超是座累了走走
K67 K321 K29  K329 K324基本上硬座车厢都可以躺着睡觉。

npxxm

下面引用由Hercules在 2006/02/26 01:29pm 发表的内容：
1.北京、济南都是中转大站。
2.看来你帖子还是没看清楚，楼主从来没有说要让K46停开或者改线。
3.闽东南向来是重要打工人员的流入地，京九线所经国的安徽、河南、湖北又是重要的劳务输出地，没有客流吗？您对K30 ...

1.北京、济南都是中转大站。可福建如何到北京、济南？难道不是座46次？？
2 你应该明白，我说的是K46不停开，福州经京九线到北京西就没必要开！
3 京九线到福建的旅客有多少？K308还不够用？？
4 见2

farmer

下面引用由npxxm在 2006/02/26 01:39pm 发表的内容：
九江－合肥－蚌埠一线线路条件很差,难到鹰潭－黄山－南京线线路条件会比他好吗？？？
单单只有K46，往北方的客流还是可以的。如果福州在增加1列往北方的车，K46的客流不会被很流？？

所以说楼主设计的特快没有去走K46的老路，而是选择了京九这条便捷的途径。我在你的回复中没看出任何关于设计特快走鹰潭－黄山－芜湖的字节，倒是一直在说走九江－合肥－蚌埠的路线，而且说绕100km，也就一小时，我就是给算算到底是不是就是慢1小时罢了，也没有牵扯任何关于鹰潭－黄山－南京的线路问题。

下面引用由npxxm在 2006/02/26 01:39pm 发表的内容：
单单只有K46，往北方的客流还是可以的。如果福州在增加1列往北方的车，K46的客流不会被很流？？
福州－哈尔滨的客流不一定大，............而且是孤线，客流不一定小了。你想想！
座福州－哈尔滨车的旅客，原先不是座火车的吗？？表面上看福州－哈尔滨车是增加了客流，可是同一方向往哈尔滨车的客流却减少了，总体上往东北的旅客会增加吗？？

继续，假设说福州－哈尔滨开车，那么，原K46的部分客流，还有若干以前往金华西转乘1034、上海转乘K56、1346、K188、徐州转乘1470、济南转乘1450、1392、1416天津转乘1521、1489、1051、2223、北京转乘T71、K339、K265、T59、K53、2589等很多车的乘客动态再分配到一列车上，不单可以解决K56、1470、1346等车常年的票额紧张，分担客流，超员的车再少超10％，也就能填满一列车了。可以这么说，本身关外往天津走京沪往南的这些车，本身客流就都不算差，而且那么多车里面还有几个属于常年超员的，加一个车分担客流应该不是什么特别吃惊的事情。

下面引用由npxxm在 2006/02/26 01:39pm 发表的内容：
如果你在衡水聊城菏泽阜阳，准备外出打工，你是选择近的山东、江苏、上海，还是选择远的福建？？

接着回答一个问题，为什么阜阳车站的始发车里面票最紧张的不是5007和5151，而是到东莞东的1435呢？难道是广东距离阜阳比上海更近？为什么春运济局不加开聊城－上海、青岛的车，而去加开聊城东莞东？要不是福建那边铁路不好，估计每年春运那边的热闹景象也不会比一些热点逊色。

下面引用由npxxm在 2006/02/26 01:39pm 发表的内容：
现在福建省通往省外的高速公路有哪些？......健康的影响叶原比火车大的多。
你以为座火车很舒服？？现在的火车硬座有按人体工程学设计？你座硬座直着腰座4－5小时你会很舒服？？
满员微超，满员是不是指硬座基本躺满了人睡觉？微超是座累了走走

哟，这个说法真好，好不过福州－蚌埠徐州济南天津北京坐汽车绝对不是4－5小时就能到的。如果坐汽车和火车比较，4－5小时，哪怕是10小时汽车还是比火车舒服的话，再超过这个数，恐怕汽车比较起来火车就是梦魇了。而且福建多山，北方多雪，哪个更安全，更稳当，可能心里都有数。
当然——火车坐累了还能起来走走，汽车似乎坐累了起来走走也不舒服的说。

下面引用由npxxm在 2006/02/26 01:39pm 发表的内容：
至于K45和K307的客流， .......沪撤退导致苏锡常没有去厦门的车，上饶衢州没有进京车，是不是影响立也差不多了？
K67 K321 K29  K329 K324基本上硬座车厢都可以躺着睡觉。

呵呵，可惜的是如你所言，鹰厦的线路和皖赣的线路都不怎么样，而且是单线，对面列车的情况看的可是清楚，里面的人是坐是趟，还是有座大伙不坐，站着，都能看出来，毕竟不是车跑的快的京沪京九线，这个会车能看清对面车里面客流的，似乎合九线也能算一个喽～

下面引用由npxxm在 2006/02/26 02:06pm 发表的内容：
1.北京、济南都是中转大站。可福建如何到北京、济南？难道不是座46次？？
2 你应该明白，我说的是K46不停开，福州经京九线到北京西就没必要开！
3 京九线到福建的旅客有多少？K308还不够用？？
4 见2

1，北京的话，如果加开“特快”的话，是不用愁的，济南还是有K68的，而且前面有网友说了K68的票比K46容易买的多
3，K307到福州吗？
2，这个问题，倒是很怪，是不是福州－成都的车再福州－重庆的车停之前就不该开？既然福州－重庆的车开了，是不是福州－武昌的车就可以停掉了，完全重合嘛。

kikala

下面引用由npxxm在 2006/02/26 00:53pm 发表的内容：
福清车站等车要10分钟
福清到福州火车站至少要1个半小时，这还不算在福州城区耽误的时间(7点时交通高峰。容易堵车）。
福州汽车站到福州火车站要10分钟
福州火车站买票进站上车要15分钟
...

泉州到厦门3小时？？？？显然是坐马车来厦门的！正常情况下，泉州最远的泉港区到厦门才两个半小时。

如果在高速被警察叔叔抓到，45分钟就能到！！！

npxxm

下面引用由farmer在 2006/02/26 02:39pm 发表的内容：
1，北京的话，如果加开“特快”的话，是不用愁的，济南还是有K68的，而且前面有网友说了K68的票比K46容易买的多
3，K307到福州吗？
2，这个问题，倒是很怪，是不是福州－成都的车再福州－重庆的车停之前就不该开 ...

1 京九这条便捷的途径，客流将大大减少，所以我才选九江－合肥－蚌埠的便通的线路，既可以提速，减少时间，又不会减少客流。鹰潭－黄山－芜湖和鹰潭－黄山－南京差不多，所以没提。
2 继续，假设说福州－哈尔滨开车，--------多车里面还有几个属于常年超员的，加一个车分担客流应该不是什么特别吃惊的事情。
福州－哈尔滨这车是从福州始发的，上海、徐州到东北的车超员，不在上海、徐州增加车次，却在1千公里以外的福州增加车次，好像不符合常规！！！哈尔滨－福州过南京可能没有客流了？
3 而是到东莞东的1435呢？难道-----一些热点逊色。
你不了解福建，福建的经济等和广东、浙江、上海、江苏、山东比差了一截
4 好不过福州－蚌埠徐州济-----车似乎坐累了起来走走也不舒服的说。
超过10小时汽车基本上是卧铺车，很舒服。火车一样会因恶劣天气停运。
5 呵呵，可惜--------车里面客流的，似乎合九线也能算一个喽～
毕竟对面车速有40-60公里，距离只有1米，我是没法清对面车里面客流的，我只会问始发的旅客这车挤不

[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 npxxm 在 2006年02月26日 04:12pm 时添加 -=-=-=-=-
K307到福建
K68客流已经很不好了，北京如果加开“特快”的话，K68已经可以停运了
福州－武昌的车没客流，也可以停运[br][br]-=-=-=-=- 以下内容由 npxxm 在 2006年02月26日 04:12pm 时添加 -=-=-=-=-
K307到福建
K68客流已经很不好了，北京如果加开“特快”的话，K68已经可以停运了
福州－武昌的车没客流，也可以停运

npxxm

下面引用由kikala在 2006/02/26 03:43pm 发表的内容：
泉州到厦门3小时？？？？显然是坐马车来厦门的！正常情况下，泉州最远的泉港区到厦门才两个半小时。
如果在高速被警察叔叔抓到，45分钟就能到！！！

泉州到厦门不要3小时？？？？  泉州到泉州汽车站买票上车要多少时间？？快运可不是你的私家车，要正点发车，不能超速!泉州到厦门快运是在厦门火车站下车吗？？好像是在松柏车站下车！！！松柏车站到厦门火车站不要半小时？？？

kikala

下面引用由npxxm在 2006/02/26 04:06pm 发表的内容：
1 京九这条便捷的途径，客流将大大减少，所以我才选九江－合肥－蚌埠的便通的线路，既可以提速，减少时间，又不会减少客流。鹰潭－黄山－芜湖和鹰潭－黄山－南京差不多，所以没提。
2 继续，假设说福州－哈尔滨　...

1.你怎么知道走京九客流大大减少？长途的客流就真的算是不行，还有短途客流可以填补。
从实际上说，京九上面的几个停站，车站完全都可以把票卖到超员（短途），特别是济南局。可以这么说，K307/8在春运、暑运，其他时候基本上都是欠员运行，按照楼上先前的理论，那么K307/8取消好了，实际呢，长途的钱我们可以不赚，短途的总可以吧。
从线路上说，放着快的京九国铁不走，去绕什么合九线，合九线是地方铁路，协调起来并不是那么容易的，而且线路质量也不大好，如果是这样，还不如K45/6改线走九江－合肥－蚌埠，不要新开什么特快了！
2.福州－东北加开新车的呼声几年来一直很高，就算是福州到哈尔滨真的开了车而没有客流，还是楼上的还是忽视了短途客流的存在，虽然现在K45/6过了南京也比较萎靡，但是基本上能短途满员。而且在京哈线上，再多一个车只要时间不算离谱，再怎么客流也不会差。
哈尔滨－福州呢，我想楼上的应该是福建人，本人就在哈尔滨上学，每年的春运、暑运，K58次是安徽、福建学子的回家首选，一票难求。你问我为什么不去北京换车？很简单，K58在安徽有蚌埠停车，上海去福建的车票相对北京要好买。而且这几年福建、江西、安徽、浙江在东北经商务工人数日益增多，走在哈尔滨的大街上经常能见到福建的乡亲，这点客流估计不成问题。
3.继续推论。楼上如果是福建人的话，那我想你可能来自福建的山区。我们的经济总量是比不过别人，但是为什么每年春运福州站和厦门站要发送于它四到五倍日最大设计发送量的旅客，一些传统的民工线路一年到头一票难求，这是为什么？？？特快走京九的话不愁没客流。K45/6照样走京沪，福州还有走合九的K321/2/3/4到合肥，对了，如果特快走合九的话合九公司肯定不答应，这不是抢了他们K321/2/3/4的生意嘛！
4.火车受天气停运的可能性远远比汽车来得小，中国的火车在世界上来说是比较安全的。汽车走京福高速算快了，汽车的卧铺？算了吧，连上个厕所都费劲。
5.请楼上的以后坐车时瞪大自己的眼睛，会车时看看对方车的客流。必要时可佩戴眼镜。
如果福州－青岛车没客流，买单的是济南局青岛客运段，与福州客运段无关；如果福州－武昌没客流，买单的是武昌（汉）客运段，与福州客运段无关，楼上的替人家操心何苦。至于为什么每年春运加开福州－汉口的临客，有时候还是两列，这又是为什么？
最后，我要说的是，大家在这里讨论列车运行问题，开不开是路局和铁道部的事。福州－北京西的特快，就是6提不开，7提也会有的。

rorepme

恩，回福建坐k307和k45就没有见过不满员的。。。
青岛到福州的车坐过一次倒是空的要命
回北京k46和k308在邵武很难买到票啊。。

rorepme

k45/46相当部分是为了黄山的吧

chasms

有车迷反复提到增加福州到东北的客车。可是你有没有想过，如果福州到东北的客流量真的很大的话，在现在没有直接到东北的车的情况下，势必这部分北上到东北的客流量会转到北京去换车（也有可能到上海换，但是因为上海到东北的车少，到北京换车的肯定是在多数）。
可是实际上的情况是：现在平日里，K46一趟车对付到北京的客流似乎还应付的过来（这里当然包括在北京换车到东北的客流），所以可以反推回来，福州到东北的客流量并没有想你想象的那么多——至少不够填满单独的一趟车。
因为如果福建到东北的客流量真的有广州到东北的那么大的话，早就会像广州一样，一而再再而三的加开到东北的车了。而不会像现在，到北京的车也只有一趟而已

京局津段1478

其实不少人谈到福建去东北到天津转车的问题，我想说说我的一点体会。
南方去东北的绝大多数车都过天津，这些车虽然一般在天津不预留，但一般上车有座，不是春运，都可以随到随买，甚至暑假都是如此（个别绿皮诸如四大埋汰可能紧张）。天津是客流集散地，通常诸如1228、K188等等南方到东北的车都会大量下人，后面也是以下人为主了。再加上北京始发车在天津预留，所以除了春运，天津去东北的票没紧张过。但济南差一些了，因为比天津少了北京的始发车，本地始发也比天津少。至于北京，我就不说啥了，都是始发车，要是没座位，就得站挺长时间的。
还有一个比较怪的问题：K339在北京居然比1489在天津票紧张！1489绿皮呀！！
所以在天津转车还是比较好的，特别是淡季。
举个实例，福州到哈尔滨，K46天津西下车，打个车到天津站，当即就可以整一张T183的票，上车找个座（这车过了天津上座率就一落千丈），当晚到了。
要是到北京，当天T157、T71的座票整得上吗？？当天K265、K339的票整得上吗？可这两个车已经是下午发车了！济南到哈尔滨有座的只有1450，济局自己的1470、1416没座。K46、K68到济南，坐最早的1450还要等上10小时。
可见在天津转车的优势。当然我是就福州而言，根据现有的列车作出的分析。

npxxm

下面引用由kikala在 2006/02/26 08:34pm 发表的内容：
1.你怎么知道走京九客流大大减少？长途的客流就真的算是不行，还有短途客流可以填补。
从实际上说，京九上面的几个停站，车站完全都可以把票卖到超员（短途），特别是济南局。可以这么说，K307/8在春运、暑运，　...

1.你怎么知道走京  ------/8在春运、暑运，　...用长途的车来跑短途客流，有可能吗？
别忘了，福州到郑州的车也是走京九线！
2.3 回福建坐k307和k45就没有见过不满员的。。。是指一整年都是满员？还是某一天或某一季度？你上班，上班公司的春节这个月付给5000元，其他月就给你500元，你可以过日子？
4 运加开福州－汉口的临客，有时候还是两列，可其他省到汉口要加开几列？？你对比一下就知道了
5.火车受天气停运的可能性远远比汽车来得小    ----算了吧，连上个厕所都费劲。
你想想上次怀化出事，火车停运了1天，汽车路不通可以走其他路，火车可以吗？？？