我看好1342！和大家分享改进方案。

kyhk · 发表于 2005-5-25 19:44:55

下面引用由K47在 2005/05/24 01:12pm 发表的内容：
不知道楼上这位说的是什么意思？退回上海和缩到杭州什么意思？什么叫快十几分钟？不是普快？1342不是普快吗？齐齐哈尔要那么多南下到杭州的列车干吗？给谁去坐呢？路途远，办事的和旅游的都会坐飞机了，办事能报 ...

恰恰不是东北民工，而是江苏民工。有历史原因哦。

farmer · 发表于 2005-5-25 20:21:37

下面引用由K47在 2005/05/25 12:09pm 发表的内容：
据我知道，K188和K190的客流一直不错，我到沈阳也几次都坐这个列车的，亲身体验过多次了，不用问大家了。
那么现在看来，从东北过天津到沪宁线的列车是不是连淡季都是满员甚至超员的呢？这样的话，似乎一定要加　...

倒是3月份的K188曾经没有超员。5月份的1346可以买到当天的座位。

快价慢速列车 · 发表于 2005-5-26 10:47:35

也不见得真超员，路过东北几大城市的列车，如哈尔滨始发到济南、德州、徐州、上海以及佳烟和牡济、他们肯定会超员，至少不会上坐率在80％以下，否则他们不会重线开行列车。
大连由于地理位置的原因，他去南下有打折的飞机。因此大沪欠员有情可原，毕竟锦州或盘锦等中等城市的客流不可能太大。
同时路过南方几个大城市的列车，如金沈、沪沈、沪哈、杭齐、宁吉、沪长等地的列车，在京沪线上还是可以的，由于它们到达东北的城市较少，或经过一些大城市较少的线路，有欠员的可能，不过这些运行多年的列车（最短的金沈也16年了），不可能出现大规模欠员。否则在京沪线如此繁忙的区段，早就家儿去了。
阜新到上海的列车属于特例，它在东北不经过一个百万人口以上的特大城市，这是没有例外的。因此他欠员是正常的，不过在京沪线不可能欠员，因为它在白天运行，一般人还是有白天出行的习惯，特别是一些进沪列车在宁镇常时间不佳的情况下，选择这趟列车还是不错的。
郑沈和唐临两趟天津延长的列车则完全是意外。它们的上坐率还是可观的，否则不会延长。唐山到石家庄的列车原来也是天津始发，延长到唐山，完全是为了沿途各站，全列十六节硬座，有时还有站着的，可见这趟列车的上坐率还是可以的。

K47 · 发表于 2005-5-26 13:45:39

下面引用由快价慢速列车在 2005/05/26 10:47am 发表的内容：
也不见得真超员，路过东北几大城市的列车，如哈尔滨始发到济南、德州、徐州、上海以及佳烟和牡济、他们肯定会超员，至少不会上坐率在80％以下，否则他们不会重线开行列车。
大连由于地理位置的原因，他去南下　...

谢谢楼上的分析，有一些还是非常有道理的，不过以下一些我有点不明白。
按照您的说法，T131客流不怎么样罗？那为什么我上次，也就是大约十天前，从天津上T131都没有找到座位，卧铺也补不到？结果站到了徐州终于补到卧铺了？K187我在5月7日苏州站上车几节车厢也没有找到座位？
其实我很不解，对于东北进沪车，说法太多，而且没有一个一致的说法，到底客流情况如何呢？继续研究中......望得到大家的信息。我想对K76提速，改点，大家觉得如何？

farmer · 发表于 2005-5-26 18:18:05

不知道你发现没有，K76和K78几乎是相同的始发终到时刻。
K77到吉林也是不能迟过下午4点那种类型的车。

京局津段1478 · 发表于 2005-5-27 10:42:46

下面引用由farmer在 2005/05/26 06:18pm 发表的内容：
不知道你发现没有，K76和K78几乎是相同的始发终到时刻。
K77到吉林也是不能迟过下午4点那种类型的车。

K77到了天津客流就不行了，因为它在天津不预留。当然重要原因是K215和2223。
K215在K77后面一个区间，但到了沈阳就跑到K77前面，因为K215上秦沈。它在天津预留03车，还有可观的卧铺预留。2223是天津始发，还是25B绿皮，并且路线与K77完全重合！
后者对K77构成威胁了。2223是天津段硕果仅存的两趟跨局绿皮之一。并且K77和2223两车天津发车时间也太近的。K77比如上午到天津，能上一部分客流。现在K77在天津上的客流多是唐、秦、葫、锦的短途客流。

farmer · 发表于 2005-5-27 12:38:38

如果K77上午到天津，意味着它到吉林的时间将很早。可能是半夜的时间了

K47 · 发表于 2005-5-27 13:11:50

综合来说,K76/7/78/5这趟车的点是不怎么好的。客流情况也是相对较差一些的。所以说要不改个时间，要不就让他升级成特快，速度快一些可能会好排一些时刻。大家认为呢？是否同意我的看法？

farmer · 发表于 2005-5-27 15:48:59

K75其实不能说客流不好。
因为在京沪南段K75前面很长时间没有客车，导致K75上座是不错的。
而具体它的折扣原因，在一篇文章中写的清楚：
http://www.railway.com.cn/railpub/search/newschdetail.jsp?newsId=10510

K47 · 发表于 2005-5-27 16:15:46

下面引用由farmer在 2005/05/27 03:48pm 发表的内容：
K75其实不能说客流不好。
因为在京沪南段K75前面很长时间没有客车，导致K75上座是不错的。
而具体它的折扣原因，在一篇文章中写的清楚：
http://www.railway.com.cn/railpub/search/newschdetail.jsp?n ...

是啊，文中说了：一旦有了客源保障，这些折扣立即就会“取消”。说明平时在淡季，K76/7/78/5没有客源保障啊，否则就会像K188/190这样，永久取消折扣票价啊。变相涨价的问题么，各人有各人的看法，这里就不多说了。

chasms · 发表于 2005-5-27 16:24:47

下面引用由K47在 2005/05/26 01:45pm 发表的内容：
按照您的说法，T131客流不怎么样罗？那为什么我上次，也就是大约十天前，从天津上T131都没有找到座位，卧铺也补不到？结果站到了徐州终于补到卧铺了？K187我在5月7日苏州站上车几节车厢也没有找到座位？
其实我很不解，对于东北进沪车，说法太多，而且没有一个一致的说法，到底客流情况如何呢？

前面我也说过，据我个人的经验和观察，在淡季里上海到东北之间的这几趟车的直通客流肯定不是很大，但是上座率却比较高。这是因为东北南下的列车上的客流，很大一部分是到山东沿线和沪宁沿线就下车了，终到上海的客流没有多少（这和东北的进京车的情况不同，东北的进京车的客流大多是到北京的）。而这几趟东北发来的车南下的时候在京沪线尤其是沪宁线上的时刻又比较好（比如55，1345，1227在京沪线上都是白天行驶），所以沿途的短途客流比较大，这些客流正好填补了这几趟车在山东和沪宁线上下车的这部分客流留下的空座。
我想，这就是你在天津上车没有找到座位，而到徐州却补到了卧铺；还有到苏州站居然还找不到座位的原因。也是这些东北来的列车如55，1345，1227，1341，77，189等车，在淡季里仍然能够满员到达上海——实际上到上海下车的客流中，只有一多半是东北来的，其它都是沿途尤其是沪宁线沿途上来的短途客。正是因为“淡季长途客流不旺”这样的原因，东北到上海的车次才一直没有增加多少。

K47 · 发表于 2005-5-27 16:31:43

下面引用由chasms在 2005/05/27 04:24pm 发表的内容：

前面我也说过，据我个人的经验和观察，在淡季里上海到东北之间的这几趟车的直通客流肯定不是很大，但是上座率却比较高。这是因为东北南下的列车上的客流，很大一部分是到山东沿线和沪宁沿线就下车了，终到上 ...

嗯，这个解释还不错，基本上解决了这个问题。我上次坐的K187，我在4车（也就是列车员办公席那个车厢），里面有很多都是济南、兖州上来的客流。不过T131似乎好像还有一些问题，沿途上来的人不多，可能因为津浦上的时间不好吧，下去也不多，据说那次是到了南京才能有空座的，！不过这车硬座也太少了一些！

farmer · 发表于 2005-5-27 16:37:23

下面引用由K47在 2005/05/27 04:15pm 发表的内容：
是啊，文中说了：一旦有了客源保障，这些折扣立即就会“取消”。说明平时在淡季，K76/7/78/5没有客源保障啊，否则就会像K188/190这样，永久取消折扣票价啊。变相涨价的问题么，各人有各人的看法，这里就不多说了。

饭要一口一口吃。K187改空调改了几年？K255改了几年？1365（K75）改了几年？

Airbusa346 · 发表于 2005-5-27 16:55:49

下面引用由K47在 2005/05/26 01:45pm 发表的内容：
谢谢楼上的分析，有一些还是非常有道理的，不过以下一些我有点不明白。
按照您的说法，T131客流不怎么样罗？那为什么我上次，也就是大约十天前，从天津上T131都没有找到座位，卧铺也补不到？结果站到了徐州终于　...

T131的直通客流少,但沿途多一些.淡季T132回到大连YW很空的,有人甚至认为T132更像上海--天津的特快,而且,T131/2自从开行以来,停站一直增加,要是客流好,加停站干什么?

K47 · 发表于 2005-5-27 19:18:54

下面引用由2550在 2005/05/27 04:55pm 发表的内容：

T131的直通客流少,但沿途多一些.淡季T132回到大连YW很空的,有人甚至认为T132更像上海--天津的特快,而且,T131/2自从开行以来,停站一直增加,要是客流好,加停站干什么?

对啊，T132明显等于是上海——天津的特快嘛！（只是如果不误点到天津时刻不太好，不过现实来看，还是误点率不小）。不是有种说法，上海到天津，硬座T32，卧铺Z41，如果这两个都买不到，就买T132吗？还蛮有道理的。
还有一问：T131大连站限售哪里？是天津还是济南？

京局津段1478 · 发表于 2005-5-28 20:03:08

T131貌似限售济南，让大连到天津都坐T227和K369，但这两车到天津时间都比较差。

T372 · 发表于 2005-5-30 10:21:08

下面引用由齐鲁号在 2005/05/22 05:51pm 发表的内容：
乍一看，你这个点比原点晚走了23分，反而早到了15分，是不错的，但我感觉这个车在苏州—无锡期间硬耗了51分钟（比一般车多25分钟）肯定是有原因的，终到时刻似不宜改。

谢谢楼主的辛勤劳动，虽然您忽略了一个非常重要的问题！！！
正如10楼所说，5068在这段多运行25分，是因为它要待避快速行包！快包的大量开行影响了很多普快的运行和停站。而楼主的时刻表却完全忽略了快包的运行情况，这是不可能的！

K47 · 发表于 2005-5-31 17:16:43

下面引用由T372在 2005/05/30 10:21am 发表的内容：

谢谢楼主的辛勤劳动，虽然您忽略了一个非常重要的问题！！！
正如10楼所说，5068在这段多运行25分，是因为它要待避快速行包！快包的大量开行影响了很多普快的运行和停站。而楼主的时刻表却完全忽略了快包 ...

快包运行时刻情况在哪里可以查到呢?或者您在贴子上把您知道的写一下吧,我正想给K188提速呢,过一阵子出个方案给大家看.

K177 · 发表于 2005-5-31 21:33:13

下面引用由T372在 2005/05/30 11:21am 发表的内容：

谢谢楼主的辛勤劳动，虽然您忽略了一个非常重要的问题！！！
正如10楼所说，5068在这段多运行25分，是因为它要待避快速行包！快包的大量开行影响了很多普快的运行和停站。而楼主的时刻表却完全忽略了快包 ...

这个问题当然重要，但缺乏相关信息，除非有路内车迷能够提供路用表。拿京沪来说，我个人也仅仅是了解X101/2的情况，即使这样，也无法及时把握其变化。所以，在没有情报的情况下，我个人感觉忽略这个因素也未尝不可。否则，线路上的图定货列也应该一并考虑，有些看似和图定客列没有冲突的方案，却因为与货列冲突较大而仍然没有可行性。而车迷们发表的运行方案，即使是高手的作品，一般也是在忽略货列的前提下进行的。

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