[原创]新开行北京西经京九线到济南的车，原2597延长至东营。

chasms

[这个贴子最后由chasms在 2004/06/16 08:21pm 第 4 次编辑]

1.东营作为我国第二大油田，铁路客运不发达，始发车居然只有到南京的一趟，而没有到北京的始发车，到济南以北也没有火车可以坐。虽然山东的公路交通发达，到淄博坐汽车到东营也很方便，但是开行一趟直接到北京/天津一带的的夕发朝至的客车应该会有一定的客运市场。
2、据说T35/6在北京 和济南两端的生意都特别好，结论是在北京到济南的这段距离内，公路比铁路更有竞争力，更吸引顾客。那么，如果京济之间的客车走京九的话，距离和运行时间会更短，票价也会更便宜，对于旅客的吸引力会更大。所以不如再新开一趟北京西经京九到济南的车，一则解决京九线北京西-衡水之间到济南的客流，二则为济南下午到北京的始发客流服务。
3 两趟车可以套跑，并套跑东营-济南的城际列车。
3 预计时刻：东营-北京西的车利用现有的2598时刻进行改编。
上行：济南-东营按现在2555/6的时刻约4小时的路程（有提速空间），按照2598在济南始发
的时刻，东营约17：30发车，21：55从济南发车。这样还可以照顾一些晚上由东营到济南的客流，并在济南预留。第二天6：15到北京西，发当天7：52到济南的2595。
下行：23：30从北京西发车，6：00左右到济南，10点左右到东营。
北京西-济南之间的车按照2597时刻设计。
下行7：52从北京西始发，走京九线衡水、德州到济南，约用时6个小时。14点多到济南。15点从济南返回，21点多到北京西，发当天晚上到东营的2597。
两组车底套跑：
济南（11点发4905）-东营（17点发2598）-北京西（7点发2595）-济南（14点）
济南（14点发2596）-北京西（23：30发2597）-东营（11发4906）-济南(15点)
2597次                                            2598次
23：40                         北京西             6：15到
0：29/32                        廊坊
1：20/26                       天津西
1：53/56                        静海
2：12/26（让1227）             唐官屯        （同2598时刻）     
2：38/41                        青县
3：08/11                        沧州
3：34/37                        泊头
4：28/31                        德州
5：03/20（让K189）              平原
5：42/45                        禹城
                 4905次                                          4906次
6：33/43        13：24发        济南             21：42/55      14：42到
7：26/29        14：08/11       明水             20：50/53      13：50/53
8：23/29        15：05/08       淄博             19：52/58      12：52/58
8：55/58        15：37/40       桓台             19：20/24      12：20/40
10：18到        17：00到        东营             18：00发       11：00发
                    
2595次                       2596次  
8：00发            北京西    21：00到
8：41/44           固安      20：15/17
9：08/10           霸州      19：50/53
9：42/45           任丘      19：19/21
10：10/12          肃宁      18：49/51
10：45/47          深州      18：16/18
11：18/23          衡水      17：43/48
12：13/16          德州      16：49/52
12：42/45          平原      16：10/13
13：07/10          禹城      15：34/50（让T26次）
13：25/28          晏城      15：12/16
14：05到           济南      14：35发   

快价慢速列车

下面引用由chasms在 2004/06/16 07:10pm 发表的内容：
1.东营作为我国第二大油田，铁路客运不发达，始发车居然只有到南京的一趟，而没有到北京的始发车，到济南以北也没有火车可以坐。虽然山东的公路交通发达，到淄博坐汽车到东营也很方便，但是开行一趟直接到北京/　...

我这样认为有二种发展可册（一）：1。2597\98次列车开行多年，时刻基本没变，我们也不应随意更改，但我极力同意延长到东营，因为东营不但不能去北京，也不能去天津。东营-济南开行套跑列车。
2.北京-聊城-济南的确应该开行列车，因为北京西上午去京九线不方便，聊城去北京西也没有坐号、卧铺，因为都是长途车。这趟车也由济段担任。
3.北京-济南再开行一班直达城际特快，早上由北京发，下午回北京，由京段担任。
（二）1.新增列车东营-北京经京九，因为任丘很多人就是东营老家，由济段担任，2597\98时刻不变。
2.北京-济南再开行一班直达城际特快，早上由北京发，下午回北京，由京段担任。

齐鲁号

2597/8延长到东营的可能性为0。

chasms

听取以上二位意见。车次改为：2597/8仍为北京西-济南，改走京九线白天运行，新开2595/6北京西-东营，走京沪夜间行车；二车套跑。如何？

齐鲁号

下面引用由chasms在 2004/06/16 08:25pm 发表的内容：
听取以上二位意见。车次改为：2597/8仍为北京西-济南，改走京九线白天运行，新开2595/6北京西-东营，走京沪夜间行车；二车套跑。如何？

2598为夜间行车也是不能更改的。

chasms

下面引用由齐鲁号在 2004/06/16 08:35pm 发表的内容：
2598为夜间行车也是不能更改的。

完了！照您这么一说，这也不能改，那也不能改，我们就不用自己设计时刻了，呵呵~~：-）

快价慢速列车

下面引用由chasms在 2004/06/16 08:50pm 发表的内容：
完了！照您这么一说，这也不能改，那也不能改，我们就不用自己设计时刻了，呵呵~~：-）

你设计的时刻确实有些漏动，因为2597是上午京沪线的便民车，速度快，条件好，2598是济京的夕发朝至车，也很好呀！但走京九不要经德州，要经聊城东向济南。北京到济南间有到温州的夕发朝至，不过另二趟到徐州和日照的车到济南过于早，不利于生人去济南。但你这个提议值得大家讨论，因为毕竟以前谁也没在高速公路过于发达的山东开增车先河（烟台、青岛除外），威海火车站才两趟始发车呀！

chasms

下面引用由快价慢速列车在 2004/06/16 08:58pm 发表的内容：
你设计的时刻确实有些漏动，因为2597是上午京沪线的便民车，速度快，条件好，2598是济京的夕发朝至车，也很好呀！但走京九不要经德州，要经聊城东向济南。北京到济南间有到温州的夕发朝至，不过另二趟到徐州和日 ...

您有点自相矛盾了——如果北京-温州的101也算是到济南的“夕发朝至”列车的话，那北京-济南白天的2597客流也可以由K45分流啊！如果2597改成晚上发，解决京济之间白天客流的另一个方法是将T195改为上午从北京始发，这样北京和青岛之间就形成了上午、晚上各有到对方始发车的局面。这个话题在另外一个帖子里讨论过。
走聊城、邯济线我也考虑过，但是路程长一点，而且速度慢，很难在京济之间形成一日返回，所以就改成走德州了。改天试一下走聊城看看是什么结果。

farmer

首先说一下，2598的车票比T36的还要难买很多！
2598的时刻和运行区段改动的可能微乎其微。
其次，2597的问题。
K45次的车票，在济南以近各站，只能出少量予留票的“套卖”，解决不了上午短途乘客的问题。2597次以前用双层车的时候，时间比较长，造成了长期的虚靡。于是更换了25K车底，按照特快的速度和普快的停站来跑这个区间。以解决客流不很充足的问题。
在我的印象里面，津段一直是用4DK跑2597，没有用过4D。
至于东营，那里长期没有进京车，也不是没有原因，由于铁路饶的太厉害，那里的北上客流和汽车根本没有办法竞争，到济南，这几年一直断断续续的开车，但是效果也很差的说。
现在就是K286和2518的客流都已经不很好了。
最后，车底的安排，我看了看，无论如何，车底在济南都需要呆20多小时，这样的赔本买卖，济局不会做

chasms

按照农兄的意思，我这车估计是开不成了：-（
那改成东营经德州、衡水到北京西的走发你看可以吗？
还有您的最后一句话我不同意：“车底的安排，我看了看，无论如何，车底在济南都需要呆20多小时，这样的赔本买卖，济局不会做”——时刻的安排得由铁道部统一调度，不能因为哪个局为了不做“赔本生意”就得特别安排时刻，好让这个局的车在段内停留时间短一些吧！——再说还有实际的例子您怎么忘了？T179/80Z在济南停留一整天。如果按您的说法，济南局这下了赔大了。

metome

下面引用由chasms在 2004/06/17 10:03pm 发表的内容：
按照农兄的意思，我这车估计是开不成了：-（
那改成东营经德州、衡水到北京西的走发你看可以吗？
还有您的最后一句话我不同意：“车底的安排，我看了看，无论如何，车底在济南都需要呆20多小时，这样的赔本买卖　...

你算算179/80一趟跑多远？你设计的车一趟多远？

farmer

下面引用由chasms在 2004/06/17 10:03pm 发表的内容：
按照农兄的意思，我这车估计是开不成了：-（
那改成东营经德州、衡水到北京西的走发你看可以吗？
还有您的最后一句话我不同意：“车底的安排，我看了看，无论如何，车底在济南都需要呆20多小时，这样的赔本买卖　...

T179/80是显然有客流保证的，这个车从始发站客流就没有任何的保证，济局怎么会开呢？

齐鲁号

下面引用由chasms在 2004/06/17 10:03pm 发表的内容：
按照农兄的意思，我这车估计是开不成了：-（
那改成东营经德州、衡水到北京西的走发你看可以吗？

不管怎么说，东营开火车进京都太绕，没有什么开行价值。

chasms

下面引用由齐鲁号在 2004/06/17 10:14pm 发表的内容：
不管怎么说，东营开火车进京都太绕，没有什么开行价值。

您应该知道“绕”不是主要的原因吧！
“绕”的问题论坛里已经讨论过很多遍了（比如青岛-武昌的绕路的话题），有时必须绕才会有客流量呢~~
所以东营是否有足够的进京津的客流才是主要因素，如果没有足够的客流的话，济南是否有足够的客流补充是第二个主要因素。
刚才农兄说2598的车票不好买，不正是佐证了我的想法：“济京之间应该加开晚上的客车”吗？呵呵~~~

farmer

下面引用由chasms在 2004/06/17 10:22pm 发表的内容：
您应该知道“绕”不是主要的原因吧！
“绕”的问题论坛里已经讨论过很多遍了（比如青岛-武昌的绕路的话题），有时必须绕才会有客流量呢~~
所以东营是否有足够的进京津的客流才是主要因素，如果没有足够的客流的　...

问题是这样啊，2598这个车确实难买，但是后面有1478和K52作为补充的！
东营的绕和2041的绕可不是一个概念：2041的绕，选择了武汉和青岛之间直线距离比较长，而且巧妙的绕进了到青岛沿海一带打工者众多的豫东南地区；而且这个车也恰恰弥补了武汉这个大城市到郑州以远（除了徐州一站）没有始发车的问题。
而东营和天津、北京区区几百公里，到天津坐汽车也就4小时顶天，到北京也至多5小时，火车绕出去了少说8小时，估计太少人会选择。就是选择了火车，还不如坐流水班的汽车到淄博坐T26。
同样，淄博也不是个能撑起来客流的城市。现在的2555在东营开车，只卖2节硬坐和2节硬卧，淄博是3节硬坐，2节硬卧。就这些，在春运两个站也从来没卖完过对号票。
还有济局拼了命开出来的超级慢车，速度已经到极限了，人呢？可怜啊！
如果如此，济南还不如自己再开一个进京的始发车，而且予留出来时刻到泰山，以便暑期和长假出行。这样比多费一组车底跑东营不知要好多少。

快价慢速列车

下面引用由chasms在 2004/06/17 10:22pm 发表的内容：
您应该知道“绕”不是主要的原因吧！
“绕”的问题论坛里已经讨论过很多遍了（比如青岛-武昌的绕路的话题），有时必须绕才会有客流量呢~~
所以东营是否有足够的进京津的客流才是主要因素，如果没有足够的客流的　...

青岛到武昌的列车开行时，京九线还没有立项呢，那时信阳等站到青岛的人就很多，京九线开通后，青岛当既开通了到南昌的列车，解决了青岛去阜阳、麻城等地的客流，而依君之理论，青武列车当时如果就在京九线运行，依现在铁路系统这帮人的抠门劲,到南昌的车是无论如何也开行不了的,武昌比南昌人可多的多,如果是那样,不但信阳驻马店等地永远不能再去青岛,就连阜阳麻城等地去青岛也要在大半夜站着了,所以我认为青岛到武昌的列车绕的好,绕的值。

Amazon

下面引用由快价慢速列车在 2004/06/18 10:46am 发表的内容：
青岛到武昌的列车开行时，京九线还没有立项呢，那时信阳等站到青岛的人就很多，京九线开通后，青岛当既开通了到南昌的列车，解决了青岛去阜阳、麻城等地的客流，而依君之理论，青武列车当时如果就在京九线运行，依现在铁路系统这帮人的抠门劲,到南昌的车是无论如何也开行不了的,武昌比南昌人可多的多,如果是那样,不但信阳驻马店等地永远不能再去青岛,就连阜阳麻城等地去青岛也要在大半夜站着了,所以我认为青岛到武昌的列车绕的好,绕的值。

嗯，武昌--青岛的车N年前就有了，一直就是现在的路线，不论京九线是否存在。
漯河、驻马店、信阳、孝感都是武汉分局的管辖范围，武铁自己开的车，当然是尽可能照顾自己的客流了。如果这车走麻城、潢川去青岛，相当于是给南局在开车，武铁自己的客流只能照顾到武汉的，相比之下显然不划算。南昌--青岛的车就是南局自己开的。
武铁北上的始发车，只有几年前才诞生的1441/2/3/4次汉口--连云港走横麻线，以及今年418之后诞生的1041/2次汉口--阜阳。1441/2/3/4次汉口--连云港的路线和武昌--青岛的正好互相补充，避免了两趟车互相抢客流。而1441/2/3/4次汉口--连云港是夜车，1041/2次汉口--阜阳正好是白天的车，也避免了互相抢客流。
一趟车绕路还是不绕路，白天开还是晚上开，是有很多原因的。除非相同路线上的客流很大，否则，各分局一般都不愿意自己内部的车互相抢客流。如果同路线只有自己的一趟车，一般是在减少绕路的前提下，尽量照顾自己管辖的范围和客流。谁都不想开亏损车（政治车除外）。

长沙客运段

北京到菏泽间可以开行一趟列车，再从菏泽去东营，最后由东营返回。

齐鲁号

下面引用由长沙客运段在 2004/06/18 03:28pm 发表的内容：
北京到菏泽间可以开行一趟列车，再从菏泽去东营，最后由东营返回。

那绕的更厉害。