中国就算加上地铁客流铁路客流量也不如日本

五子棋

kekedog 发表于 2020-6-20 17:43
上海，广州，深圳，北京周边地区若能有私营铁路，百姓的出行将更加便利。

某狗又选择性失明了

一只老斑鸠

kekedog 发表于 2020-6-20 17:43
上海，广州，深圳，北京周边地区若能有私营铁路，百姓的出行将更加便利。

你对铁路建设运营可以说是一窍不通，中国社会经过40多年的城市化，各大一线城市还能给你多少扩建铁路的空间？更何况中国基本上很难形成类似于日本那种长距离的跨市通勤。铁路通勤化再好，哪有汽车方便？就算是限牌限号，铁路通勤的效率事实上还不如摩托车和自行车呢。
顺便告诉你，连欧美这些先发国家都早就过了铁路建设大扩张的时代了。私铁还想进来稳赚不赔？在今天这个时代几乎不可能了。像美国、日本这些有着大量私铁公司的国家，你去看看这些私铁公司有几个活得好的？我前两天还看到一个新闻，说是日本一个有着上百年的私铁公司，现在都只能靠发展三产才能勉强度日了，即使这样，客流量依然上不去。与他们同一时代的许多私铁公司都快死得所剩无几了，而那些发展壮大的私铁公司早就通过资产兼并和收购把你市场垄断了。你作为一个后来者能有多少“生存空间”？你以为建铁路就像你买大巴、飞机，自己组建汽车租赁公司和航空公司那么简单？

五子棋

一只老斑鸠 发表于 2020-6-20 18:05
你对铁路建设运营可以说是一窍不通，中国社会经过40多年的城市化，各大一线城市还能给你多少扩建铁路的空 ...

海子都门可罗雀了某狗还这么卖力推销他那套理论啊

一只老斑鸠

xz239 发表于 2020-6-20 13:41
少点儿通勤比啥都好

我认为应该减少不必要的铁路通勤。日本那种高密度的通勤铁路其实也是日本身为岛国，人口稠密无法对外扩张“生存空间”的一种无奈。

至于中国社会需不需要铁路通勤？我认为还是需要的，但受制于建国以来一系列不寻常的发展史，导致了中国社会错失了人类历史的前两次工业革命。贫弱的铁路网难以得到扩张，殊不知建国初期，国内不少地方也曾经发展过自己的铁路“局域网”，比如河南的寸轨地方铁路，曾经就是一个独立于国铁线路网络的“小王国”。结果如何？自上世纪90年代起随着公路运输环境的改善和汽车的普及，抢走了铁路大量的客源。铁路的运营状况一年不如一年，甚至都开始干不过准轨的京广线。一直勉强地维持到2011年才“寿终正寝”。搞得现在河南那边都在改造过去的窄轨铁路，要与国铁线路接轨。
我认为虽然说中国的大城市已经错过发展铁路通勤化的历史机遇，但作为工业化的后来者，至少不必再去犯前人曾经疯狂扩张的历史错误。
第一、中国的人口密度和人口流动规律尚不足以支撑类似于日本那样高密度、长距离的铁路通勤。即使大城市内有这样旺盛的需求，这种需求也早已被地铁所取代。
二、中小城市修建铁路支线也只是建立在过去中国尚未有大规模汽车普及的时代环境下，但中小城市修建铁路支线最终也只是更加方便大城市不断地从中小城市“吸血”。使得中小城市人口不断萎缩。如果本身客流极为惨淡的话，别说民营铁路，就算是国营铁路到最后也只能逐步减少车次开行频率，直至最终废线，到最后连货运都保不住。那现在这个时代建这样的铁路工程显然已经失去了意义。这些年国内高铁建设扩张，也产生了不少因为客流惨淡，建成即废站的站点。甚至有的站点连功能启用都没有过。
总的来说，在今天这个汽车遍地的时代下，中小城市已经没有多少发展铁路通勤化的需求了。而大城市这一块早就被地铁所取代。我感觉，即使大城市需要国铁通勤，也只需要几条干线线路即可。

一只老斑鸠

五子棋 发表于 2020-6-20 18:36
海子都门可罗雀了某狗还这么卖力推销他那套理论啊

谁鸟他那套旧时代的理念。

kekedog

一只老斑鸠 发表于 2020-6-20 05:45
我认为应该减少不必要的铁路通勤。日本那种高密度的通勤铁路其实也是日本身为岛国，人口稠密无法对外扩张 ...

请记住一点的就是地铁的公益性质的票价不会维持很久的，因为随着地被卖完，地铁高昂的运维成本必然会导致高票价，否则就是周边地区的高房租或者相应的高房产税，这势必导致全局性的通货膨胀，势必会导致严重的社会问题。

一只老斑鸠

kekedog 发表于 2020-6-20 18:53
请记住一点的就是地铁的公益性质的票价不会维持很久的，因为随着地被卖完，地铁高昂的运维成本必然会导致 ...

你的思维还是跳不出私有化的桎梏。国营都玩不下去了，私有化更不可能玩得下去。

xz239

kekedog 发表于 2020-6-20 14:35
穷人的上升通道就这么被堵死了

照你说我们家现在都脱不了贫了。自己无能就承认，这十年每条破通勤铁路日子不好过只能是你自己能力低下，好吃懒做，情商智商都低的缘故。

一只老斑鸠

xz239 发表于 2020-6-22 12:13
照你说我们家现在都脱不了贫了。自己无能就承认，这十年每条破通勤铁路日子不好过只能是你自己能力低下， ...

让他去JR北海道管内的线路去看看，他那所谓的“通勤化”和“私有化”的神论在当地有多少市场？事实上JR北海道是全日本混得最惨的铁路公司。地方通勤支线一个个都在废线萎缩。

kekedog

一只老斑鸠 发表于 2020-6-22 06:22
让他去JR北海道管内的线路去看看，他那所谓的“通勤化”和“私有化”的神论在当地有多少市场？事实上JR北 ...

呵呵，你应该明白一点就是中国大城市群的轨道交通服务范围甚至没有印度好。

五子棋

kekedog 发表于 2020-6-22 19:46
呵呵，你应该明白一点就是中国大城市群的轨道交通服务范围甚至没有印度好。

印度这种动不动就脱轨翻车的垃圾铁路能和我国比

一只老斑鸠

kekedog 发表于 2020-6-22 19:46
呵呵，你应该明白一点就是中国大城市群的轨道交通服务范围甚至没有印度好。

敢拿阿三的铁路跟中国比？你tm是真的脑子不好吗？就算阿三铁路某些方面比中国优越，也无法从根本上改变其整体的软硬件管理水平落后于中国的现实。中国铁路虽然在通勤化建设差确实很差，但怎么也都比阿三强多了。我就不信你敢不敢去那边坐火车。

xz239

一只老斑鸠 发表于 2020-6-22 20:58
敢拿阿三的铁路跟中国比？你tm是真的脑子不好吗？就算阿三铁路某些方面比中国优越，也无法从根本上改变其 ...

支持它移民到印度喝牛尿感染新冠型病毒

huamao_zhh

kekedog 发表于 2020-6-20 17:43
上海，广州，深圳，北京周边地区若能有私营铁路，百姓的出行将更加便利。

跟是否私有关系不大，更多的是人口密度、工作生活方式、以及交通规划有直接关系。
世界上的公有制的铁路私有化，只要日本成功了，剩下的都是失败了。

一只老斑鸠

huamao_zhh 发表于 2020-6-23 13:17
跟是否私有关系不大，更多的是人口密度、工作生活方式、以及交通规划有直接关系。
世界上的公有制的铁路 ...

日本在铁路通勤化方面的成功也是得益于其特殊的岛国环境，在全世界范围内并不具有普遍的参考价值。

一只老斑鸠

xz239 发表于 2020-6-23 12:09
支持它移民到印度喝牛尿感染新冠型病毒

阿三要不要他还是另当别论呢。搞不好去了那也只能做一个低种姓的贱民。

serious

关于本帖主题，最根本的问题是——本国民营资本根本就不会、不可能进铁路客运！

五子棋 发表于 2020-6-20 18:36
海子都门可罗雀了某狗还这么卖力推销他那套理论啊

个人觉得，hasea的当务之急是回归单纯的业余铁路爱好者的园地，与任何能沾上“匹夫有责”的边的话题内容完全彻底脱钩！即来这里就是单纯、纯粹地享受和了解铁路，而不是来借铁路之名“行匹夫之责”（任何地域比较和攻击言论、任何把个人现实生计中的不满牢骚带进来的情况，都算在“匹夫”行为之中）的。

taylor1984

五子棋 发表于 2020-6-20 18:36
海子都门可罗雀了某狗还这么卖力推销他那套理论啊

这就是最蛋疼的，都没几个人
结果当初那几个搅屎棍还真是阴魂不散
前一阵去华东区看了一圈
唯一的几个新帖子居然还是铜九加车的
我X，一样的配方熟悉的味道
真是阴魂不散