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高铁时速可否恢复350公里再受瞩目

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发表于 2016-6-7 16:22:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
  河南大河报记者刘江浩    核心提示|
    今年全国“两会”,本报首发高铁能否提速的系列报道。6月3日,习近平总书记在国家“十二五”科技创新成就展上发问,从技术上看,中国高铁是否有条件全面恢复350公里时速?高铁提速,其实大河一直在关注。中国工程院院士王梦恕称,恢复350公里时速,技术上完全没有问题。
    习近平之问
    从技术上看,高铁是否有条件全面恢复350公里时速?
    6月3日,习近平总书记参观了国家“十二五”科技创新成就展。在参观展览期间,他对中国高铁的发展颇为关注,并与科研人员进行交流。
    根据北京交通大学微信公众号发文称,习近平在与该校教授贾利民进行交流时,有一条既关乎民生,也事关国家发展战略的疑问。他问道,从技术上来看,我国是否有条件在全国高速铁路网全面恢复350公里时速的运行?在交流过程中,习近平总书记还不时就高铁恢复速度和高铁持续创新等问题,向身边其他领导同志作出明确指示。
    其实,关于高铁提速的呼声在民间一直很强烈,每年全国“两会”,都有全国人大代表、政协委员呼吁中国高铁逐步恢复到350公里的设计时速运营。
    截至去年年底,中国高铁运营里程达到1.9万公里,居世界第一,占世界高铁总里程的60%以上。到十三五末期,这一数据还会继续大幅增加。高铁已经成为“中国高端制造”的名片,高速列车前瞻性技术取得重大突破,创造605公里/小时的实验室滚动试验最高速。
    大河之声
    今年全国“两会”,大河报首发高铁能否提速系列报道
    今年3月初,疾驰的进京高铁上,参加全国“两会”报道的大河报人,坐着高铁谈高铁。设计时速350公里,为什么跑出300公里的时速?这不是巨大的浪费吗?技术上是否可行?安全上有没有问题?
    有人说,中国高铁现在是在拿“奥迪”当“奥拓”跑,这种说法是否偏颇?是否具有合理性?
    带着种种的疑问,大河报从3月3日起,连续三天推出中国高铁提速的系列报道,并采访了一个个业内大腕儿——中国工程院院士王梦恕、中国铁道科学研究院首席专家黄强、业内畅销书《高铁风云录》作者等人。
    在根据大河客户端的网友调查中,有77%的网友认为,在安全的前提下,支持高铁提速。大河报的这一系列策划报道,引得清华大学新闻传播学院陈昌凤教授也来点赞,她说,大河报在两会开始阶段就能抛出这个议题,有大报风范。在全国两会重大报道中,能够展示独家策划意识和角度,将国家普适性话题、区域经济交通发展和民生关怀找了个最合适的话题切入点,体现了地方都市报的担当和新闻驾驭能力。
    院士之答
    高铁提速,在技术上完全没有问题
    在今年全国“两会”上接受本报采访后,昨日,中国工程院院士王梦恕,再次就高铁提速的话题,发表了自己的看法。
    高铁提速,技术上有没有问题?“完全没有问题。”王梦恕斩钉截铁地说,时速跑385公里都没有问题。但是,安全度跟可靠度会降低,可能会出现毛病。运营成本也高,经济性上也会有所降低。
    有一种论调认为,“高铁速度越快,越不安全”,对此,王梦恕认为,按照中国现有的轨道技术,即使按照385公里时速运行,也完全能够保证安全。只是出于延长机车和轨道寿命等更多考虑,才要寻找最为“经济”的实际运行速度。
    那么,该不该提速?王梦恕打了个形象的比方,人吃饭,八成饱好,还是十成饱好?答案不言自明。“要留有一定的富余量,300公里时速是合理的速度,安全可靠。”他说,这样做的目的是要使高铁运行达到最佳状态。王梦恕认为,要实现一个“最佳和经济的速度”,这样既能尽量减小设备和线路损耗,又能最大程度发挥高铁运行带来的综合效益。
    王梦恕认为,中国高铁提速要考虑几个问题,首先是机车寿命会减少,目前的300公里时速,能够降低磨损,提升机车寿命。其次是提速后,空气阻力系数增大,200公里时速空气阻力系数是30%,而目前是80%左右,提升至350公里时速的话,将高达90%,大大增加能耗。
    最后,对于钢轨线路的质量和维护要求更高。提速后水平推力增大,会造成钢轨不稳定,增加风险,大量增加维护维修的成本。
    “提速问题,应统筹安全、可靠、经济等方面,进行考虑。”王梦恕说。当前,国外高铁最高时速均是300公里,没有超出者,而中国当前实际运行高铁时速最高跑出310公里。
    以京广高铁为例,提升运营速度,线路必须要可靠。但是,王梦恕指出,由于不同的区间半径要求,可以在不同地区段,跑出不同的速度,一条线路上,既可以有250公里的时速,也可以跑出350公里的时速,不一定非得“一刀切”。
    “提速不仅仅是线路的提速,还可以改变运营方法。”王梦恕举例说,列车快速进站、出站,把高铁的速度快速降下来,快速启动,也可以减少运营时间。所以,也并不是单纯的线路速度提至350公里,要从运营的各个方面,考虑提速问题。    降速之路
    降速前,曾有5条高铁时速350公里
    与普通既有铁路相反,高铁的速度,从诞生之初,似乎一直处于下降的通道。
    从2008年8月1日首条350公里时速运营的京津城际起,接下来建成并运营多条时速350公里的高铁,分别是:2009年12月26日,武广高速铁路通车;2010年2月6日,郑西高铁开通;2010年7月1日,沪宁高速铁路开通;2010年10月26日,沪杭高速铁路开通。截至2010年年底,中国运营的时速350公里的高速铁路共有5条,总里程2116.6公里。
    但是,很快中国高铁迎来转折点。2011年4月份,原铁道部开始调研高铁降速,2011年6月30日,京沪高铁开通,这条世界上标准最高的高速铁路,按照时速300公里开通运营。第二天,2011年7月1日,中国高铁全面降速。武广高铁、郑西高铁、沪宁高铁、沪杭高铁全面降速到300公里时速运营。这时候,设计时速350公里降速到300公里运营的线路共计4条,京沪、武广、郑西、沪宁共计3169.6公里。时速350公里高速铁路只保留了两个短距离线路,第一条是中国高铁的样板工程——京津城际高速铁路,全长118公里;第二条是沪杭高速铁路,全长147公里。
    然后,2011年8月16日与8月28日,高铁又分两个阶段全面降速,京津与沪杭也降速到时速300公里运营。
发表于 2016-6-7 21:01:52 | 显示全部楼层
王梦恕认为中国高铁 以前没有正式排图 运营过350时速,(所以没有高铁降速说法),则有些 不懂情况了!
(他所说的“没有降速”,应该是指京沪高铁,京沪高铁一开通就是300时速的)

2011年7月1日前 武广、京津、沪杭、沪宁、郑西等是实实在在的按350时速运营!
也不存在铁总现在在搞320、220提速试验;以前350、250时速早已经证明确实可行,更不用讲320、220时速了!

王梦恕不建议高铁上搞 WIFI,则有些跟不上时代发展了!
(技术在发展,时代在进步,人民的需求也是在不断提高的,现在飞机上都搞WIFI了)

王梦恕关于磁悬浮线路的看法,我也认为不完全正确!
(至少磁悬浮当做地铁用,还是有优势的)

王梦恕建议的 中国东北--俄罗斯远东--白令海峡--美国阿拉斯加--加拿大---美国本土 高铁是有些问题的,技术可行,但经济不可行!(人少线路长,竞争不过飞机的)



专家评高铁降速:奔驰按夏利速度跑合理吗
2012-05-30      新京报
  
核心提示:5月29日,北京交通大学教授贾利民称,十二五末,中国高铁列车试验时速将达到500公里左右。谈到目前高铁统一降速是否合理时,贾利民表示“一辆奔驰车按照夏利的速度跑,你觉得合理吗?”南车董事长表示,京沪线在未来有可能再恢复到时速350-380公里。

新京报讯  昨日,在高速列车科技创新国际论坛上,高速列车科技发展“十二五”重点专项专家组组长、北京交通大学教授贾利民透露,十二五末,中国高铁列车试验时速将达到500公里左右。

列车速度将继续提高

昨日,科技部副部长曹健林在会议期间透露,“十二五”期间,我国高速铁路科技工作将沿四个重大技术方向展开:高速铁路体系化安全保障技术、高速列车装备谱系化技术、高速铁路能力保持技术和高速铁路可持续性技术。

近日,铁道部发布的高铁十二五发展规划中,提出要继续提高列车速度。贾利民解读称,这个速度既包括试验速度,也包括运营速度。到“十二五”末,试验时速将达500公里左右,但是运营速度与成本、效率,以及整个路网的运营策略和安排有关,他无法给出明确数值。

高铁是“奔驰跑夏利的速度”

谈到目前高铁统一降速是否合理时,贾利民没有正面回答,而是反问,“一辆奔驰车按照夏利的速度跑,你觉得合理吗?”

温州动车事故后,铁道部将时速350公里的高铁统一降为300公里,时速250公里的高铁调整到200公里。今年四月,在武汉召开的全国高新技术产业发展及产业化工作会议上,科技部副部长曹健林表示,温州动车事故撞车的时点速度约为99公里/小时,列车不属于高速行驶状态,事故发生的原因跟速度没有直接关系。

日前,在第四届中国制造业年会论坛的主题演讲上,中国南车股份有限公司董事长赵小刚认为,京沪线在未来有可能再恢复到时速350-380公里。

提高试验速度并非资源浪费

针对运营速度将来根本不可能达不到试验的速度,继续提高试验速度是一种资源浪费的说法,贾利民反驳说,交通技术的发展永远是靠科学技术牵引的,技术本身的能力并不等于如何运用这个能力。

“从技术角度讲,我们要具备这种能力和这种速度相匹配的能力,但是并不意味着我们要用这个能力。用这个能力是一个市场问题,而我们要达到这样的技术能力,是我们作为科技工作者的责任。”贾利民说。



两院专家呼吁:高铁早日恢复350公里/小时的运营
人民网   2014年6月9日

***铁总总工何华武、副总经理卢春房均参加了此次会议

2014年6月7日,青岛。面对 “十一五”国家科技支撑计划——“中国高速列车关键技术研究及装备研制”重大项目的辉煌成果,由中国科学院和中国工程院13位院士组成的专家组,在组长院士杨卫的主持下,一致同意项目通过验收,并提出建议:在科学认证基础上,早日实现350公里/小时的运营。

持续运营时速350公里,安全运营4亿公里

6月7日,中国高速列车产业化基地——中国南车四方股份公司。

时速200至250公里高速动车组、时速300至350公里高速动车组、时速380公里高速动车组、更高速度试验列车、首列城际动车组等产品,静静地停在轨道上。

徜徉其中,来自中国顶尖学术机构的院士,科技部、国家铁路局和中国铁路总公司的相关管理和科技人员,无不欣喜自豪。

系列产品中, CRH380A高速动车组,以其优异的性能,艳压群芳,被誉为国家装备制造业自主创新的典范。它成功实现了头型、轻量化车体、转向架、减振降噪、系统集成等关键技术的重大突破,凝聚着中国高速列车自主创新的智慧。

在“中国高速列车关键技术研究及装备研制”重大项目现场验收会上,中国工程院院士、中国铁路总公司总工程师、联合行动总体专家组组长何华武,通过对项目的概述、完成情况及成果的总结,回顾了我国高速动车组自主创新的历程。

2004年,党中央、国务院做出大规模建设高速铁路的重大决策。《国家中长期科学和技术发展规划纲要(2006—2020年)》明确将“高速轨道交通系统”列为优先发展主题。

经过多次研究铁路机车车辆装备有关问题,我国最终确定了“引进先进技术、联合设计生产、打造中国品牌”的总体要求和“先进、成熟、经济、适用、可靠”的基本方针。

2008年2月,科技部、原铁道部共同签署《中国高速列车自主创新联合行动计划》,并确立了主要目标,以京沪高速铁路建设为依托,研制具有自主知识产权、时速350公里及以上、国际竞争力强的中国高速列车,建立我国自主的高速列车技术体系。

2008年4月,科技部启动了“十一五”国家科技支撑计划“中国高速列车关键技术研究及装备研制”重大项目。项目总投资30亿元,共同支持研制中国自主新一代高速列车。这是迄今为止国家“十一五”科技支撑计划最大一个项目。

2010年6月14日,时速380公里的新一代高速动车样车在中国南车四方股份公司诞生,并于10月11日下线,被命名为“和谐号380A”。

2010年12月26日,“和谐号380A”在京沪先导试验段创下时速486.1公里的世界最高运营速度。

运营速度世界第一,各项参数余量大大富裕。

如今,时速350公里高速动车组已经成我国高铁线路主力装备,并实现安全运营超过4亿公里。

在《高端装备制造业“十二五”发展规划》中,“和谐号动车组”郝然被列为10年所取得的自主创新成就之一,也成为中国政府频频推出的一张“中国名片”


南车 董 事长赵 小 刚: 高速列车在时速400公里以下的能耗是可以忽略不计的 ; 中国高铁比国外更舒适、更平稳

赵 小 刚 ( 南 车 董 事长 ):中国火 车的现在和末来  
2013-08-01 人  民  铁  道  网     
。。。。
从能耗上来讲,现在京沪高铁上跑时速300公里或者380公里的动车,我们做过测试,能耗水平是很低的,每人每百公里耗电仅3.8度。京沪1300多公里的旅程,每个人耗电低于50度。开汽车,从北京到上海,所耗的汽油转化成电的话,肯定远远大于火车。高速列车在时速400公里以下的能耗是可以忽略不计的。

我到欧洲、日本都坐过高铁。当列车运行到时速270、280公里时候,我都要起身在列车上走一走,感受一下它的稳定性。在欧洲,当列车时速达到270公里时,我在列车上几乎很难迈步,如果不扶着两边的座椅,是很容易摔倒的。郑(州)西(安)高铁开通时,当列车时速到350公里的时候,我在车厢内走路几乎没什么感觉,不需要扶。在京沪线,当CRH380A型高速列车从零时速加速到300公里时,我在桌上竖立的一支香烟甚至都没有倒下。      

在电视上,我曾看到一个镜头:高速列车上,一个小孩搭积木,搭得很高,速度表显示的时速是300公里。看完后,我很感动,真正觉得我们的高速列车稳定性确实创造了世界最高水平。      

关于舒适性指标,国际铁路联盟有一个标准是小于2是优秀,2到2.5是良好,2.5到3是及格,3以上是不及格。这个指标是指从纵向、垂向、横向三个方向测量列车的振动和加速度,把测得的数值综合起来后得到的一个数据。CRH380A型高速列车的舒适性指标达到了1.6。
。。。。。



未来5至10年中国高铁时速将突破400公里 , 可惜被 庸官盛高阻大降速(两次)、大降标(危害极大)开了倒车
中新社北京 2010年11月6日  

铁道部副总工程师、运输局局长张曙光今天表示,未来5到10年内,中国高铁时速突破400公里没有问题;未来20年,运行时速有望突破500公里。同时在不断优化设计的过程中,高铁将更节能。

  张曙光是在清华大学高速铁路技术研究中心第一次管理委员会、专家指导委员会全体会议上介绍上述情况的。张曙光说,中国高铁运行时速从250公里到350公里再到今年的380公里,仅用了不到6年。明年3月份还将在京沪试验段上做500公里的试验。而发达国家走完这一段用了近30年。

  张曙光说,高铁的节能效果非常明显。比如现在350公里的列车,能耗大约是大巴的1/3、小轿车的1/6、飞机的1/4。通过优化气动外形、减少运行阻力等技术措施,还能更节能。以京沪高速为例,如果京沪高速开行100对车的话,全年回收的电超过1亿度。

  张曙光表示,纵观世界高速列车技术的发展,第一条高速列车在日本诞生,到现在也就是五六十年时间,但是世界各国从来没有停止过对速度、安全可靠性、节能追求的步伐,“一方面是为了占据国际市场,要有自己的话语权,另一方面也是经济发展、社会发展的需求”。中国的高速列车谋划于1992年,2004年正式启动,坚持自主创新,取得了重大成就。部分头型设计已向美国转让。

  据了解,更高水平的智能化列车将作为“十二五”科技部、铁道部的重点计划,并被列入国家863支撑计划。智能化列车将采用先进传感技术,全面监控高速列车各个系统,提高列车的主动安全预防能力。

可惜跨越、曙光都下了台,高阻上台后,中国铁路开始了大降速、大降标的开历史倒车之旅!



院士王梦恕: 中国高铁385公里时速能够保证安全
2015年10月17日00:48 环球时报
。。。。。
我们的高铁设计运行速度可以达到400公里/小时,跑出350公里到385公里时速是为验证我们整个线路、机车以及各个元件等均能达到额定运行要求。
。。。。。
我们之前已就385公里/小时的运行速度成功进行了试验,当时整个线路条件和机车维护、检测等均达到了这种超高标准运行的要求。按照中国现有的轨道技术,即使按照385公里时速运行,我们也完全能够保证安全。
。。。。。

(王梦恕讲中国高铁没有降速说法,是指京沪高铁,京沪高铁从一开通就是300时速的;2011.7.1之前,武广高铁、郑西高铁、沪杭城际、沪宁城际等是实实在在的350时速运行!)




庸官的忽悠水平达到了“世界顶峰”层次

庸官讲铁路提速50公里/小时,成本将增加三分之一!

请问 武广高铁由350时速降为300时速, 沿海高铁由250时速降为200时速,但票价只降低5%,是不是愚弄了乘客?至少应该降低20%以上啊!

2007年第六次大提速正常运行4年了,2011年由200时速降为160时速,是不是票价也要降低20%?且为何又要降速?

许多新建的高铁降标后(不按发改委批复)成了残废线路,造成巨大浪费,作何解释??

300时速的高铁可以不提速,难道200时速、第六次大提速后 又降速的铁路也不用提速??

庸官干正事的水平没有,但保位子、推卸责任、忽悠媒体、忽悠上级的水平绝对是世界一流!

723被忽悠成了技术、速度原因(此事和他一点关系都没有;海关达芬奇事件也和他一点关系没有);
大降速、大降标(危害更大)、开历史倒车,被忽悠成了科学发展、科学规划;
还能在《求是》杂志上大谈高铁发展。。。
(如同贪官大谈廉政,庸官大谈发展)

庸官刚上台时:中国铁路建设 规模过大、标准过高、过度超前。。。要降速、降标、要发展货运。。。
也可见其鼠目寸光、昏庸无能。。。(经济到中高阶段,客运上升,货运下降)

但庸官是绝对不会认错的!!
一定要靠其忽悠水平扳回几局;

为了证明其降速、降标正确论,忽悠出来了一大堆新词:
安全冗余论、初期运营速度(京津城际8年了,还在初期运营;且前面跑过3年350时速),冬季运营速度、降速安全论、降速经济论、降速成本论、降速能耗论、性价比论。。。
(南车赵小 刚讲高铁能耗可忽略不计、何华 武 论 文中两种速度能耗相差并不大)
照理来讲高标准建设、低速度运行岂不更好,为何要还要降标呢?

总之降速、降标(危害更大)决策是对的。。。
自己降速后,还要降标,让后人永远提不了速,才能证明降速正确,才能掩盖自己的无能。。。

中国高铁在规划之初就提出“超越”世界先进水平,现在则成了只能跟着“洋大爷的屁股”走了!
洋大爷没有跑过350,我们就不能跑,即使武广高铁、京津城际等跑了2--3年,也要降下来,绝对不能超过洋大爷!!

当初规划设计是350公里时速,但现在却不让跑,是不是浪费。。。中国高铁科研人员是不是都在吃白饭了?
那当初就定位为300时速好了!这样就可以永远 舔洋大爷屁股了。。。

现在国外高铁俄罗斯要跑400时速,沙特要跑360,英国要360,新加坡--马来西亚要跑350--400,是不是设计思路有问题!
日本在开发时速360公里的动车用于出口,是不是思路错误?

中国一大堆高铁行业专家在当初是不是都是错误的?

庸官为了推卸723责任、保自己名声,宁愿损害国家利益、行业利益;宁愿对中国高铁自我贬低、自我矮化、自我阉割、自废武功。。。

如果高阻还不退休,则强烈建议其当中宣部部长,做到人尽其才!



铁路大降速、大降标不是因为 723!
723 之前就开始降速、降标了!

铁路第一次大降速在 2011. 7. 1;在723事故之前!
723之后是2011.8.28第二次大降速。
(第六次大提速4年了都废了。。。)

高阻上台后就开始搞 新建铁路大降标了!远在723之前! 和723无关!723之后更是变本加厉!!

(只有把723原因推到技术上、速度上才能推卸管理责任;自己降速后,再降标,让后人永远提不了速,才能证明降速正确,才能掩盖自己的无能。照理来说第一次降速后,应该更安全才对,结果一下子来个723)

国务院、发改委从来没有讲过 新建铁路降标(照高阻逻辑 应该是高标准建设、低速度运行更安全啊)
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