盛光祖：高铁速度时速50公里成本将提高三分之一

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中国铁路总公司总经理盛光祖5日在江苏代表团全团会结束后接受记者采访时表示，以目前的技术、装备和管理，我国高铁每小时运行350公里没有问题，但实际到底应该开多少，应根据国家实际情况多方面考虑。高铁时速提高50公里成本将提高三分之一左右，主要是电价、零部件磨损加快和维修成本加大。目前最高310公里最高时速符合中国国情，效益也比较好。

关于高铁票价问题，盛光祖说，目前没有大规模调整高铁运价的安排，绝不允许擅自乱涨价。票价是根据市场对于票价的承受能力、铁路运输企业的成本等因素综合考虑。关于站票是否考虑半价，他表示，站票是在节假日期间坐票紧张，为了旅客能够回家，征得旅客同意出售的。对铁路部门来说，站票的服务和成本是一样的。希望将来铁路发展了站票越来越少。

高铁基础服务方面，盛光祖表示，12306购票体验不错，我们在不断改进中。对于何时高铁会开通Wifi，他表示，“正在抓紧”。对于旅客反映15元盒饭数量不够的问题，他表示，铁路部门一直想为旅客提供物美价廉的食品，考虑增加包子、馒头 三明治的供应。

huang0599

[b]高铁时速提高50公里成本将提高三分之一左右??是真的吗？海子里有没有大侠愿意出来普及一下，扫扫盲。[b]

wangwenjian

庸官的忽悠水平达到了“世界顶峰”层次

庸官讲铁路提速50公里/小时，成本将增加三分之一！

请问 武广高铁由350时速降为300时速， 沿海高铁由250时速降为200时速，但票价只降低5%，是不是愚弄了乘客？至少应该降低20%以上啊！

2007年第六次大提速正常运行4年了，2011年由200时速降为160时速，是不是票价也要降低20%？且为何又要降速？

许多新建的高铁降标后（不按发改委批复）成了残废线路，造成巨大浪费，作何解释？？

300时速的高铁可以不提速，难道200时速、第六次大提速后 又降速的铁路也不用提速？？

庸官干正事的水平没有，但保位子、推卸责任、忽悠媒体、忽悠上级的水平绝对是世界一流！

723被忽悠成了技术、速度原因（此事和他一点关系都没有；海关达芬奇事件也和他一点关系没有）；
大降速、大降标（危害更大）、开历史倒车，被忽悠成了科学发展、科学规划；
还能在《求是》杂志上大谈高铁发展。。。
（如同贪官大谈廉政，庸官大谈发展）

庸官刚上台时：中国铁路建设过度超前。。。要降速、降标、要发展货运。。。
也可见其鼠目寸光、愚昧无知。。。（经济到中高阶段，客运上升，货运下降）

但庸官是绝对不会认错的！！
一定要靠其忽悠水平扳回几局；

为了证明其降速、降标正确论，忽悠出来了一大堆新词：
安全冗余论、初期运营速度（京津城际8年了，还在初期运营；且前面跑过3年350时速），冬季运营速度、降速安全论、降速经济论、降速成本论、降速能耗论、性价比论。。。
（南车赵小 刚讲高铁能耗可忽略不计、何华 武 论 文中两种速度能耗相差并不大）
照理来讲高标准建设、低速度运行岂不更好，为何要还要降标呢？

总之降速、降标（危害更大）决策是对的。。。
自己降速后，还要降标，让后人永远提不了速，才能证明降速正确，才能掩盖自己的无能。。。

中国高铁在规划之初就提出“超越”世界先进水平，现在则成了只能跟着“洋大爷的屁股”走了！
洋大爷没有跑过350，我们就不能跑，即使武广高铁、京津城际等跑了2--3年，也要降下来，绝对不能超过洋大爷！！

当初规划设计是350公里时速，但现在却不让跑，是不是浪费。。。中国高铁科研人员是不是都在吃白饭了？
那当初就定位为300时速好了！这样就可以永远 舔洋大爷屁股了。。。

现在国外高铁俄罗斯要跑400时速，沙特要跑360，英国要360，新加坡--马来西亚要跑350--400，是不是设计思路有问题！
日本在开发时速360公里的动车用于出口，是不是思路错误？

中国一大堆高铁行业专家在当初是不是都是错误的？
（现在日本、法国的高铁跑320、330了，日本500时速的磁悬浮已经动工了，美国在研发超级高铁了，中国还在开倒车）

庸官为了推卸723责任、保自己名声，宁愿损害国家利益、行业利益；宁愿对中国高铁自我贬低、自我矮化、自我阉割、自废武功。。。

如果高阻还不退休，则强烈建议其当中宣部部长，做到人尽其才！




铁路大降速、大降标不是因为 723！
723 之前就开始降速、降标了！

铁路第一次大降速在 2011. 7. 1；在723事故之前！
723之后是2011.8.28第二次大降速。
（第六次大提速4年了都废了。。。）

高阻上台后就开始搞 新建铁路大降标了！远在723之前！ 和723无关！723之后更是变本加厉！！

（只有把723原因推到技术上、速度上才能推卸管理责任；自己降速后，再降标，让后人永远提不了速，才能证明降速正确，才能掩盖自己的无能。照理来说第一次降速后，应该更安全才对，结果一下子来个723）

国务院、发改委从来没有讲过 新建铁路降标（照高阻逻辑 应该是高标准建设、低速度运行更安全啊）



南车 董 事长赵 小 刚: 高速列车在时速400公里以下的能耗是可以忽略不计的 ； 中国高铁比国外更舒适、更平稳

赵 小 刚 ( 南 车 董 事长 ):中国火 车的现在和末来  
2013-08-01 人  民  铁  道  网     
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从能耗上来讲，现在京沪高铁上跑时速300公里或者380公里的动车，我们做过测试，能耗水平是很低的，每人每百公里耗电仅3.8度。京沪1300多公里的旅程，每个人耗电低于50度。开汽车，从北京到上海，所耗的汽油转化成电的话，肯定远远大于火车。高速列车在时速400公里以下的能耗是可以忽略不计的。

我到欧洲、日本都坐过高铁。当列车运行到时速270、280公里时候，我都要起身在列车上走一走，感受一下它的稳定性。在欧洲，当列车时速达到270公里时，我在列车上几乎很难迈步，如果不扶着两边的座椅，是很容易摔倒的。郑（州）西（安）高铁开通时，当列车时速到350公里的时候，我在车厢内走路几乎没什么感觉，不需要扶。在京沪线，当CRH380A型高速列车从零时速加速到300公里时，我在桌上竖立的一支香烟甚至都没有倒下。      

在电视上，我曾看到一个镜头：高速列车上，一个小孩搭积木，搭得很高，速度表显示的时速是300公里。看完后，我很感动，真正觉得我们的高速列车稳定性确实创造了世界最高水平。      

关于舒适性指标，国际铁路联盟有一个标准是小于2是优秀，2到2.5是良好，2.5到3是及格，3以上是不及格。这个指标是指从纵向、垂向、横向三个方向测量列车的振动和加速度，把测得的数值综合起来后得到的一个数据。CRH380A型高速列车的舒适性指标达到了1.6。
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未来5至10年中国高铁时速将突破400公里 , 可惜被 庸官盛高阻大降速（两次）、大降标（危害极大）开了倒车
中新社北京 2010年11月6日  

铁道部副总工程师、运输局局长张曙光今天表示，未来5到10年内，中国高铁时速突破400公里没有问题；未来20年，运行时速有望突破500公里。同时在不断优化设计的过程中，高铁将更节能。

　　张曙光是在清华大学高速铁路技术研究中心第一次管理委员会、专家指导委员会全体会议上介绍上述情况的。张曙光说，中国高铁运行时速从250公里到350公里再到今年的380公里，仅用了不到6年。明年3月份还将在京沪试验段上做500公里的试验。而发达国家走完这一段用了近30年。

　　张曙光说，高铁的节能效果非常明显。比如现在350公里的列车，能耗大约是大巴的1/3、小轿车的1/6、飞机的1/4。通过优化气动外形、减少运行阻力等技术措施，还能更节能。以京沪高速为例，如果京沪高速开行100对车的话，全年回收的电超过1亿度。

　　张曙光表示，纵观世界高速列车技术的发展，第一条高速列车在日本诞生，到现在也就是五六十年时间，但是世界各国从来没有停止过对速度、安全可靠性、节能追求的步伐，“一方面是为了占据国际市场，要有自己的话语权，另一方面也是经济发展、社会发展的需求”。中国的高速列车谋划于1992年，2004年正式启动，坚持自主创新，取得了重大成就。部分头型设计已向美国转让。

　　据了解，更高水平的智能化列车将作为“十二五”科技部、铁道部的重点计划，并被列入国家863支撑计划。智能化列车将采用先进传感技术，全面监控高速列车各个系统，提高列车的主动安全预防能力。

可惜跨越、曙光都下了台，高阻上台后，中国铁路开始了大降速、大降标的开历史倒车之旅！



院士王梦恕: 中国高铁385公里时速能够保证安全
2015年10月17日00:48 环球时报
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我们的高铁设计运行速度可以达到400公里/小时，跑出350公里到385公里时速是为验证我们整个线路、机车以及各个元件等均能达到额定运行要求。
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我们之前已就385公里/小时的运行速度成功进行了试验，当时整个线路条件和机车维护、检测等均达到了这种超高标准运行的要求。按照中国现有的轨道技术，即使按照385公里时速运行，我们也完全能够保证安全。
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中国高铁能不能 “达” 速（更不要说提速），还得按“洋大爷” 的意思办！

洋大爷说: 没有20年，中国掌握不了高铁技术......
洋大爷还说: 乖乖做我们技术的跟屁虫，即便是错了，也是洋大爷先错....
洋大爷还煽情的说: 等等你们的国民，等等你们的灵魂.....
洋大爷说: 我们最快跑320，你们不能超，超了大大的罪过.....

看来某些人是以上理论的坚定支持者！

“7.23.。。速度无疑是造成这次事故的原因之一”
这个纯粹是胡说八道！

可网上搜索查看：科技部副部长 温州动车事故发生原因跟速度无关
2011.7.1第一次大降速，723是在第一次大降速之后！

一般重大安全设施都有两三道保险，不是第一道保险失灵之后，后面全失灵，723事故是第一道保险失灵，后面全失灵，有明显的管理责任！
北交大王梦恕在此方面有多次论述，高阻为推卸责任，硬说成了技术主因，实际在723之前，京沪高铁上就故障不断，高阻对京沪高铁也进行阉割，拆除了风屏障，造成由于大风引起的故障而多次停车；其对京沪高铁故障有不可推卸责任；可搜索查看：  高铁决策随意导致浪费  南方日报 2012年3月20日

而723事故动车在京沪高铁上就晚点了！

723线路实际根本不是高铁线路（客货混用标准）！其用的列车控制系统是CTC2，高铁（时速250公里以上）用的是CTC3，其安全系数比CTC2高一个级别！

用的人把723叫做高铁事故，实际根本不是，线路不是，列控更不是！
这是一些高铁黑、洋奴、汉奸抹黑中国高铁的言论！
（美国航天飞机也出了几次事故、也死了不少人，对比美国的媒体报道，可见中国的媒体中洋奴、汉奸真不少啊）

723报告的骆琳也被贬到供销社当副社长去了，此人在重庆调查安全事故时（薄主政），就有先看人、后定责任的恶习！

高阻干事不行，推卸责任却是高手，723事故车在京沪高铁晚点的事居然不提（降标拆除了风屏障），此事和他一点关系也没有！在海关任职时，达芬奇事件和他也是一点关系没有

高阻搞宣传也是高手，建议可当中宣部部长！723忽悠成了技术问题、速度问题，大降速、大降标、开历史倒车忽悠成了科学发展、科学规划！还能在《求是》杂志上大谈高铁发展！

中国的高铁降速，反对的人很多，最近的中铁建赵广发（修铁路的）、南车的赵小刚（造高铁列车的）、何华武（铁总高铁集成技术负责人）、卢春房（铁总负责铁路建设的）。。。。这些人都是搞技术的，也是安全责任负责人，出了事故是要直接追究他们责任的！他们都反对降速，可见他们对自己技术的底气！

而高阻作为一个离开铁路系统十来年的技术外行（且这十年是铁路发展最快的十年），上来就搞他个两次大降速。。。。第六次大提速4年了，也给废了！！！

你如果说降速是不懂技术，怕担责也算了。。。

恶劣的是他将许多发改委批准的铁路大降标，但降标不降成本，危害更大、贻害后世。。。你也可以高标准建设、低标准运行啊！

将来海南环线修好后，恢复到设计速度，东边跑250时速、西边跑200时速；
成都—西安高铁，成都---绵阳跑350，绵阳---西安跑250；
郑渝高铁，重庆---万州跑250，万州---郑州跑350；
成都—重庆---贵阳—广州线路，成都—重庆跑350，重庆—贵阳跑200，贵阳—广州跑300；
徐州---郑州—西安---兰州---乌鲁木齐线路，徐州---宝鸡跑350，宝鸡—兰州跑250，兰州—乌市跑300（350）；

这都是高阻干的好事啊，一条线路，一段速度高，一段速度低。。。让人看笑话啊！（所以高阻在位时死活不让“达”速吧）

高阻还在位，这是中国官场体制的缺陷，体制需改革，要让官员能干事、贪不了、贡献和待遇挂钩，我对高阻的建议是：主动让贤、早日退休吧



摘录一些评论吧：


人民日报：铁路建设不能开倒车    2012年01月06日

     当前的铁路建设存在赶工期、试运行期过短的现象。但是，不能因为一次事故就对铁路建设，尤其是高铁建设盲目猜疑。我们对铁路事故要重视，但不能因噎废食。（实际上在723事故之前，铁路就开始大降速、大降标了）
铁路建设不能开倒车，发展铁路是国情决定的。
在一定意义上来说，资源环境将成为中国选择运输发展模式的关键。优先发展的运输方式必然具备运量大、运距长、成本低、能耗小、占地少，且有一定速度优势的特点。


人民日报：治治庸官     2011年08月19日

    何谓庸官？就是那些暮气沉沉、能力平平，心懒、嘴懒、手懒、身懒，不想作为、不会作为的干部。近些年来，一些地方频频发生重大、特大事故，造成重大人员伤亡和财产损失，一个很重要的原因就是庸官不懂得如何抓管理、抓安全生产，不愿意深入第一线指挥，不肯动脑、动手去解决事故隐患等问题。


略谈近期京沪高铁四天三起故障
2011-07-23 00:47:40

铁道系统内 人士文章，此博文发布的当晚就发生了723事故

京沪高铁并不是第一条投入商业运行的长距离高铁，四天三起故障，引发大面积晚点在其他高铁线上非常鲜见。武广也千余公里长，人家跑350一年半了也没有啥故障闹得这么大的动静，京沪跑300就成了这个样子？高铁黑们无论如何也无法将技术不成熟、吃安全余量的屎盒子再给扣到高铁头上。

大家知道，新设备投入运行初期有一个磨合期，这是个故障频发的时期，任何设备皆有这么一个过程，何况高铁是一个大系统，任何一个子系统出问题都有可能影响全局。前期的试运营毕竟只是个体试验，和实战中大密度，高强度的运营环境还是有较大区别的，绝无可能将实际运营中所有问题都暴露出来。试验并不能模拟一切，有些问题只能在实际运营中才能集中暴露。文科的妓者们不懂这些，但我相信有过现场工作经验的工科生们应该理解这一点。

但是，其他高铁线投入运营初期为何没出过京沪这样集中的故障？这就是人的因素了。

某人回回亲自站机头作试验，去年创那个486记录时他也亲自在机头上。他这么玩命，下面的人哪个敢懈怠？出了问题可是要直接摘你的乌纱帽的。就算是正式运营开始以后，别说四天三次大故障，第一个大故障发生后，某人肯定放下手头工作亲自冲到现场协调指挥，啥也瞒不过他，有无数人要丢乌纱帽了，这就是他的一贯作风。记得前几年因西北方向风雪，北京几个站积压大量旅客，某人在车站现场办公，短时间内调集大量车皮疏散旅客。还有一次，某日傍晚，某中央领导临时起兴到车站检查春运工作，发现了一些不如意的地方，中央领导其实也没太在意，但某人脸上挂不住了，送走领导后立刻返回总部，在短短三个小时内完成了高层碰头，拟决议，细化整改措施等一系列动作，并在午夜十二点之前将全国十八个分舵的香主们全从被窝里提溜了出来，开起了全国电视电话会议。真正做到了传达指示不过夜，并要求第二天上午，就要逐级传达到普通员工手中。

与此形成鲜明对比的是，某人离开了十年再回锅，许多东西早已改天换地了。按说走基层，调研情况，这总是必须的吧？可他太忙，五个多月了，还忙得没空下基层调研，更没空冲上一线指挥。都忙些啥呢？对外，忙着和各省领导谈判较劲，对内忙着搞清洗和站队，忙着对高铁自我阉割。降速安全论被科技部无情地打脸以后，找了条过气的老狗（周翔民）疯咬，没想到老狗咬得太过头，还反过来伤了主子，理所当然在遭到各方暴打后被主子无情地抛弃了。于是又搞舆情控制，统一口径改降速经济论。内耗使得人心浮动，思想混乱，到了一定层面的人都在站队、跑官、保位子，谁还象以前那样抓建设、抓工作？所以京沪高铁运营初期四天三起事故也就不奇怪了。这既有磨合期的因素，又有人祸。


庸官将京沪高铁 风屏障施工 半途取消，造成京沪高铁通车后 由于大风引起故障而停车，对京沪高铁开通后的故障负有不可推卸责任
723动车 在京沪高铁上就晚点了！

高铁决策随意导致浪费
南方日报  2012年3月20日

        高铁降速风屏障施工中被弃

    审计署昨日发布的报告显示，京沪高铁曾花费4.13亿元采购的风屏障闲置，原因是“京沪高铁运行时速的调整”。所以，2011年3月，京沪公司取消了正在施工的177.73公里风屏障，导致已采购的价值4.13亿元的近15万延米风屏障闲置。

    去年，作为新中国成立以来一次建设里程最长、投资最大、标准最高的高速铁路，京沪高铁悄然降速。按照当时铁道部有关负责人在京沪高铁开通运营发布会上的说法，京沪高速铁路是按照350公里/小时的技术标准建造的，在开通前进行的初步验收、联调联试和安全评估，也是按此标准来进行，只是“在京沪高铁开通初期确定了300公里的商业运营速度。”

    “其实，当时铁道部用380车型来跑京沪（高铁），应该是想至少跑这个速度的。”上述业内人士猜测，“如果当时没有铁道部原部长案发，高铁‘大跃进’降温，京沪高铁的速度很可能更高。”

    笔者了解到，当时，“列车以400公里的时速运行时，放在桌面上的鸡蛋不滚动，350公里时直立的香烟不倒”的说法屡屡见诸报端。

    专家分析，对于穿越多个强风地区的京沪高铁来说，风屏障必不可少，而京沪高铁运行13天就被两次逼停，都与风雨有关。当时有动车修造单位的工作人员解释说：“如此高速运行的机车，在运行中受风的影响很大。”以接触网为例，“这两条线有摆幅，当风力大过一定程度，很容易出现故障。”所以，在他看来，当初在设计中加入风屏障肯定是有所考量的，而随着车速的下降以及替代方案的出台，令风屏障的地位尴尬起来。

    科学决策高铁运营系统性需加强

    审计署报告显示，铁道部、京沪公司提出，京沪高铁全线已设置风监测设备系统，将按照有关规定，做好风速监测，根据风速监测结果采取相应限速措施，以保障列车运行安全，从而彻底改变了原先的做法。

    不过，根据相关中标公司的公告，部分风屏障此前已采购并生产。

    曾中标京沪高速铁路土建工程声（风）屏障采购项目的成都市新筑路桥机械股份有限公司的公告显示，该公司于2010年12月31日收到中铁一局集团有限公司京沪高速铁路土建工程二标段项目经理部发出的《中标通知书》，中标金额2亿元左右，随后又于2011年1月17日与中铁六局集团有限公司签订了1亿元左右的合同。然而，高铁降速后，根据《财经》此前报道，2011年3月，江苏大批相关企业接到铁道部的一份《关于声（风）屏障加工安装的紧急通知》，称部分管段1.93米风屏障全部取消，已安装的风屏障拆下，尚未安装的风屏障停止供应。

    对于这批闲置的风屏障，铁道部和京沪公司方面表示，计划将风屏障材料统筹调配至其他客运专线铁路使用。

    “这种说法不一定站得住脚，你想想看，京沪高铁和其他高铁线路的设计一样吗？这些产品如何消化？”有车辆设备供应商表示，动车运行中要左右进行抛物线摇摆，所以两边风屏障的设置一定要进行严格设计，“不是说想换就换的。”


某人上台后即搞 新建铁路大降标（远在723之前），不顾地方政府强烈反对，执意推行 鼠目寸光 、贻害后世的 降标方案

西安至成都客运专线修改初步设计审查会在北京召开， 时速从350公里降为250公里， 投资仅降 3%
2011-06-14   汉中市发改委

    2011年6月8日至10日，铁道部咨询鉴定中心受铁道部委托在北京召开了西安至成都客运专线西安至江油段修改初步设计审查会议。参加审查会议的有陕西省和四川省发改委及沿线的相关地市政府和西安、成都铁路局、中铁一院、中铁二院及有关专家。

会议期间，陕西、四川省发改委和我市多次与铁道部沟通，坚持并强烈表达了高标准建设西成客专的要求和愿望，铁道部计划司和铁道部咨询鉴定中心坚持按照国家发改委《关于西安至成都西安至江油铁路项目建议书的批复》、铁道部《关于新建西安至成都西安至江油段初步设计的批复》和新一届铁道部领导班子确定的工作思路对原设计进行修改。经过三天的认真研究和讨论，形成修改结论如下：

    一、设计标准有较大变化。修改初步设计后，西成客专将采用动车组与普速列车共线运行的运输组织模式，动车组最高运行速度为250公里/小时，普速列车以160公里/小时速度为主。全线均采用无砟轨道。

    二、投资减少。修改后的初步设计概算总投资647.5亿元，较初设批复减少20.2亿元；陕西境内投资调整为442.6亿元，较原初设投资减少约13.12亿元；汉中境内投资调整为239亿元，较原初设投资减少约11亿元。

    三、线路及站点暂无变化。目前除安康市宁陕县积极争取要求设站未落实外，线路走向及原设站点不变。

    审查会议要求，铁一院、铁二院在沿线稳定区域及工点修改初步设计的同时，尽快完成施工图设计，部分工程开工建设，确保陕西、四川各完成3亿元的国债投资。


投资减少仅3%，就使一条高铁从350时速永远变成了250时速！！！
西成铁路 发改委批复是250公里时速、预留提速条件，跨越是按350建设；高阻降为250时速，取消提速条件，将来建好就落后!
所谓 “新思路”就是 大降速、大降标，开历史倒车！


中央：建立重大决策终身责任追究制度及责任倒查机制
新华网   2014-10-28   
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党的十八届四中全会审议通过了《中 共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》，指出要建立重大决策终身责任追究制度及责任倒查机制，对决策严重失误或者依法应该及时做出决策但久拖不决造成重大损失、恶劣影响的，严格追究行政首长、负有责任的其他领导人员和相关责任人员的法律责任。
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wangwenjian

降速---改写武广高铁收益预期
2011年06月24日   凤凰网财经  

武广高铁原本寄望明年能实现盈利的设想，可能因为高铁这一轮降速、降价而落空。

熟知武广高铁运营情况的铁路系统人士6月22日向本报透露，今年上半年，武广高铁上座率大致维持在七成左右，已实现了50亿左右的票价收入。超出预期的客流使得铁路内部一度估计武广高铁今年可实现90亿以上的总收入，比去年增长1.8倍，进而完全覆盖武广高铁当年的银行贷款利息、运营成本以及固定资产折旧的计提。

不过铁道部近日公布的高铁降速、降价方案，可能导致武广高铁的效益打折扣。前述人士担心，部分长途客流可能会因此回流航空，同时铁路票价降幅有限，料难因此诱增新的客流。

铁路专家、北京交通大学教授荣朝和6月23日告诉记者，高铁这一轮尝试性地降速、降价的影响仍有待观察。他提醒，中国高铁前期的可行性研究报告中数据真实性存疑，实际投资回报情况不可过分乐观。

降速对成本影响有限

根据新的调图方案，7月1日开始，武广高铁的时速将从过去的350公里/小时，调整为300公里/小时、250公里/小时两种速度混跑。时速300公里的列车，全程二等票价从过去的490元下调5%至465元，一等票价从790元降至740元。时速250公里的列车，则分为330元和550元两等票价。

上述熟知武广高铁情况的人士也赞同这一判断。他透露，以武广高铁为例，这条线路去年实现了52亿左右的总收入，而成本支出分为三个部分：包括26亿的银行贷款利息支出，30多亿的设备折旧计提以及支付给广铁集团和武汉铁路局两路局的26亿左右的委托运营费用，以及全年10亿元的电费和水费等杂费。

他说，高铁的降速带来的成本减少主要会集中在两块，一个是电费的支出会有缩减，另外一项是维护成本可能也会略有减少，但幅度几乎可以忽略不计，而电费减少的幅度预计也会相当有限。该人士说，武广高铁2010年的电费支出大约是9亿多一点，占整个运营成本仅两成多不足三成。

若不考虑客流量的变化，武广高铁成本的降低部分将难以冲抵降价造成的收入减少。最大的变数预计将是客流量。上述铁路人士和帅斌的判断是，武广高铁可能因为降速、降价而流失部分高端客流。

铁路人士说，降速后，武广全线的运行时间将从过去的3小时20分左右，增加为4小时，时速250公里的动车运行完全程的时间需要大概6小时。他说，根据经验，高铁运行中，超过4个小时的乘坐时间，乘客会感到身体不适。

接近铁道部的人士6月23日也表示，国外高铁的运行经验也表明，4小时内高铁将比航空更具竞争力。而武广高铁虽然降价，但5%的降价幅度可能很难吸引既有老线路上的客流转而乘坐高铁。

不过另一位熟知高铁运营调度的铁路人士不赞同上述判断。他认为，降速之后的武广线80对动车中绝大部分仍然是300公里时速的动车，时速250公里的仅占10对左右，这两档次的速度其实分别对应了长途旅客和中短途旅客。他说，长途旅客的实际乘坐时间也就增加了半小时，他个人不认为这会对高铁的客流造成大影响。

货运能力释放争议

事实上，自2009年末开通以来，武广高铁的客流一直保持较快增长。动车组的数量也从最初的32对大幅增加至今年春运时的88对，综合的上座率一直相对稳定。

数位受访人士更为关心的是，中国高铁降速、降价之后，对应的既有线路是否还会大面积地停运，为货运腾挪出空间？

前述接近铁道部的人士提醒，在铁道部的人事更迭之后，目前铁道部对高铁的安全性和社会舆论、民生更为注重，预计既有线路的停运幅度不会太明显，修建高铁以实现客货分流的初衷可能将有偏离。

荣朝和更指出，原本铁道部希望看到的既有线路走货运，高铁走客运的格局，可能实现不了。“老线路即便停运，中国铁路的货运量增长也会有限。”他说，中国已经进入工业化中期，根据发达国家的经验，货运量的增长将呈现减速的趋势。

这也意味着，即使京广线在2012年以后能够有1.5亿吨左右的运力，但能否实现1.5亿吨的运量又将是一个新的问题。

实现客货分流（高铁重客运、既有线路重货运）、再造中国铁路的新骨架原本是中国这一轮大修高铁的根本目的。根据测算，铁路系统原本估计高铁的运营可以给京沪和京广既有线路各自腾挪每年至少1亿吨的货运，按照平均运距600公里的粗略计算，这就意味着两条线每年将各增加至少60亿元的货运收入。而当前京广线货运能力仅为4000多万吨。

工作在秦沈

纯粹胡说八道

农机二NJ2

本人对提速50公里成本上涨三分之一持怀疑态度。
我们可以在七月份把武广高铁和京津城际复速350运行一个月，详细计算成本，然后八月份降速到300运行一个月。详细计算成本，二个月一比较就知道了。

wangwenjian

两院专家呼吁：高铁早日恢复350公里/小时的运营
人民网   2014年6月9日

***铁总总工何华武、副总经理卢春房均参加了此次会议

2014年6月7日，青岛。面对 “十一五”国家科技支撑计划——“中国高速列车关键技术研究及装备研制”重大项目的辉煌成果，由中国科学院和中国工程院13位院士组成的专家组，在组长院士杨卫的主持下，一致同意项目通过验收，并提出建议：在科学认证基础上，早日实现350公里/小时的运营。

持续运营时速350公里，安全运营4亿公里

6月7日，中国高速列车产业化基地——中国南车四方股份公司。

时速200至250公里高速动车组、时速300至350公里高速动车组、时速380公里高速动车组、更高速度试验列车、首列城际动车组等产品，静静地停在轨道上。

徜徉其中，来自中国顶尖学术机构的院士，科技部、国家铁路局和中国铁路总公司的相关管理和科技人员，无不欣喜自豪。

系列产品中， CRH380A高速动车组，以其优异的性能，艳压群芳，被誉为国家装备制造业自主创新的典范。它成功实现了头型、轻量化车体、转向架、减振降噪、系统集成等关键技术的重大突破，凝聚着中国高速列车自主创新的智慧。

在“中国高速列车关键技术研究及装备研制”重大项目现场验收会上，中国工程院院士、中国铁路总公司总工程师、联合行动总体专家组组长何华武，通过对项目的概述、完成情况及成果的总结，回顾了我国高速动车组自主创新的历程。

2004年，党中央、国务院做出大规模建设高速铁路的重大决策。《国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006—2020年）》明确将“高速轨道交通系统”列为优先发展主题。

经过多次研究铁路机车车辆装备有关问题，我国最终确定了“引进先进技术、联合设计生产、打造中国品牌”的总体要求和“先进、成熟、经济、适用、可靠”的基本方针。

2008年2月，科技部、原铁道部共同签署《中国高速列车自主创新联合行动计划》，并确立了主要目标，以京沪高速铁路建设为依托，研制具有自主知识产权、时速350公里及以上、国际竞争力强的中国高速列车，建立我国自主的高速列车技术体系。

2008年4月，科技部启动了“十一五”国家科技支撑计划“中国高速列车关键技术研究及装备研制”重大项目。项目总投资30亿元，共同支持研制中国自主新一代高速列车。这是迄今为止国家“十一五”科技支撑计划最大一个项目。

2010年6月14日，时速380公里的新一代高速动车样车在中国南车四方股份公司诞生，并于10月11日下线，被命名为“和谐号380A”。

2010年12月26日，“和谐号380A”在京沪先导试验段创下时速486.1公里的世界最高运营速度。

运营速度世界第一，各项参数余量大大富裕。

如今，时速350公里高速动车组已经成我国高铁线路主力装备，并实现安全运营超过4亿公里。

在《高端装备制造业“十二五”发展规划》中，“和谐号动车组”郝然被列为10年所取得的自主创新成就之一，也成为中国政府频频推出的一张“中国名片”


中铁建总裁赵广发：建设按350公里时速，降速是浪费
2015年03月07日   信息时报

       在分组讨论中，全国政协委员、中铁建总裁赵广发建议，高铁恢复350公里的时速。他说中国高铁的规划、设计、建设基本都是350公里的时速，“北京28分钟到天津，跑了几年，实践证明是安全的，但最近两年降速了，不应该！”他说高铁的规划时速都是国务院研究、人代会通过的，不应该随意降速，“造成人为的浪费”。

       特别是在西部大开发中，北京到西安、兰州、乌鲁木齐的高铁，规划设计建设都是350公里时速，但是北京到西安段现在跑300公里，西安到乌鲁木齐2000多公里，时速只有200公里，“实际跑起来还不到200公里，只有100多公里/小时，越到西部越慢、越长越慢。”

       他建议恢复原来的设计时速，“都是按350公里设计、实施、建设的，(现在这样)造成了极大的浪费。”


高阻、降速哥将中国铁路两次大降速，更为恶劣的是将许多新修的铁路降低技术标准，但降标不降成本，危害更大，贻害后世！（永远提不了速，除非新建但造成浪费）

shuai

农机二NJ2 发表于 2016-3-5 23:54
本人对提速50公里成本上涨三分之一持怀疑态度。
我们可以在七月份把武广高铁和京津城际复速350运行一个月， ...

电费提高三分之一差不多，但电费占多大比例?

33221144

我早有预感，铁路对于提到350不积极，一定是经济原因，在这个点上收益最大。决不去费力不讨好。

西局HXD1C

33221144 发表于 2016-3-6 18:28
我早有预感，铁路对于提到350不积极，一定是经济原因，在这个点上收益最大。决不去费力不讨好。

没错。高铁是生意，是生意，是生意。重要的事情说三遍。是生意就不是实验室里的折腾，是生意最重要就要赚钱。
这个论坛里很多人根本不懂这个。

WSGC

农机二NJ2 发表于 2016-3-5 23:54
本人对提速50公里成本上涨三分之一持怀疑态度。
我们可以在七月份把武广高铁和京津城际复速350运行一个月， ...

支持。。。。。。。。

杭广高铁

高阻先把现有的票价降成原350/250票价的2/3再出来丢人现眼吧

农机二NJ2

西局HXD1C 发表于 2016-3-6 19:04
没错。高铁是生意，是生意，是生意。重要的事情说三遍。是生意就不是实验室里的折腾，是生意最重要就要赚 ...

那盛比刘更不会做生意！如果要光讲利润，第一件事就是把200恢复到250并提价百分之二十以上。

农机二NJ2

人民号机车 发表于 2016-3-6 18:18
电费容易测算，但维修成本，磨损程度，寿命影响等就是一个需要长时期测算的课题了。另外安全影响也不容易 ...

武广以350运行了几年了，实际数据应该有。

火车大亨

空气阻力和速度的平方成正比。车辆和线路检修成本也得算进去。高铁是生意说的没错！我很赞同这句话！

杭广高铁

人民号机车 发表于 2016-3-9 23:47
200提高到250，提价20%未必合算。350比300多了三分之一的成本，那么相应的250比200要多比三分之一更多一点 ...

降速的时候，降那点价是一套说法
现在说到提速，说法又是一套，真不要脸

想涨价1/3就直说嘛，反正你就中涨2/3，该坐还是得坐

熟悉的陌生人

我记得当时降价还同时剥离了保险部分，就这样，还只降了一点点。

西局HXD1C

农机二NJ2 发表于 2016-3-9 19:29
那盛比刘更不会做生意！如果要光讲利润，第一件事就是把200恢复到250并提价百分之二十以上。

刘当时是“国家部委"，是国家部委官员，政绩第一，个人仕途第一。
盛不敢说是纯粹的企业家，但好歹现在顶着个“公司”的帽子，关注点还是在效益上更多一点。并且如果刘给中国铁路的发展定位如果是”大力发展高标准的客货通用的线路“，那么盛现在的日子会更好过一点。

农机二NJ2

西局HXD1C 发表于 2016-3-10 14:53
刘当时是“国家部委"，是国家部委官员，政绩第一，个人仕途第一。
盛不敢说是纯粹的企业家，但好歹现在顶 ...

已经做到了部长，还谈什么仕途？大多数人此时要做的就是不求有功，但求无过。
盛不做部长，而做铁总cEO！恐怕更多的是钱途。一个部长的合法收入有限。像铁总这样固定资产数万亿的超级企业，一个CEO拿千万年薪、巨额奖金就变得合法了。
一个优秀的军事指挥者，可以立足现有装备、人员打大胜仗。一个无能者，给他现代化的装备，高素质军人。他打败仗还会怪武器太先进，军人学历高不听指挥。

西局HXD1C

农机二NJ2 发表于 2016-3-10 16:49
已经做到了部长，还谈什么仕途？大多数人此时要做的就是不求有功，但求无过。
盛不做部长，而做铁总cEO！ ...

刘的目标岂是部长？还想更高吧。中国国企CEO公开的千万薪酬根本不可能（灰色收入除外，要说灰色，刘岂不是现成的反例）。不是盛无能，而是从刘开始铁路定位发展思路就错了，就是现在的李某强的时期发展思路仍是错的。事实会证明：在国内高铁总体上长期会是个大包袱，在国外推广也很难。