请教：机车通过曲线时的内外侧车轮转速问题

小色狼 · 发表于 2015-8-7 02:51:47

请教一下各位大神：机车在通过曲线或者道岔的时候，是怎么解决内外侧车轮转速问题的？

Lion2013 · 发表于 2015-8-7 09:49:17

貌似就是干磨。因为火车轮对两个轮子与汽车的不一样，它是与轮轴是过盈配合，相当于一个整体（跟开启了差速锁的驱动桥差不多）。
个人感觉外轨超高的弯道也许转弯时车轮线速度与接触点移动速度不一致造成的摩擦会小一些吧

落坡岭的鸟 · 发表于 2015-8-7 11:01:13

Lion2013 发表于 2015-8-7 09:49
貌似就是干磨。因为火车轮对两个轮子与汽车的不一样，它是与轮轴是过盈配合，相当于一个整体（跟开启了差速 ...

是不是因为这个所以需要三角线啊灯泡线一类的东西来平衡磨损的？

yurinho · 发表于 2015-8-7 11:01:14

首先得知道平时易被忽略的两点，一是轮对并不是刚好按照1435mm卡在轨道上，而是有一定的活动间隙；二是车轮踏面不是圆柱体，而是圆锥体的。
在过弯道时离心力作用下轮轴有少许横向位移，外侧与内侧的车轮与铁轨接触部位的圆周长是不一样的(记不清涉及到圆锥不同的圆周长和半径那个名词叫什么来着，母线？)，显然接触外轨的车轮圆周长比接触内轨的车轮圆周长要长，也就是说两个轮子与钢轨接触点的线速度有差别，通过这一点消除内外侧的速度差的。（尽量让你明白，但语文不好表达能力有限，请见谅

）

Lion2013 · 发表于 2015-8-7 13:16:30

落坡岭的鸟发表于 2015-8-7 11:01
是不是因为这个所以需要三角线啊灯泡线一类的东西来平衡磨损的？

三角线和灯泡线好像主要用来调头的吧

Lion2013 · 发表于 2015-8-7 13:17:27

yurinho 发表于 2015-8-7 11:01
首先得知道平时易被忽略的两点，一是轮对并不是刚好按照1435mm卡在轨道上，而是有一定的活动间隙；二是车轮 ...

对，忘了踏面不是圆柱体这个问题了。不过感觉这个只能说是减小，很难做到消除吧

你idiot · 发表于 2015-8-7 15:29:05

yurinho 发表于 2015-8-7 11:01
首先得知道平时易被忽略的两点，一是轮对并不是刚好按照1435mm卡在轨道上，而是有一定的活动间隙；二是车轮 ...

就是说嘛，铁路用不到差速器这么复杂，有更简单的方法能处理。

东风4D-7001 · 发表于 2015-8-7 20:20:45

磨耗形踏面怎么样？

yurinho · 发表于 2015-8-7 23:00:59

东风4D-7001 发表于 2015-8-7 20:20
磨耗形踏面怎么样？

说是锥体其实也不准确，现在车轮没有完全标准的锥体了，现在基本上都用磨耗型的，表面虽有弧度但也是从轮缘处开始由大到小，是近似锥体的

落坡岭的鸟 · 发表于 2015-8-8 06:01:58

Lion2013 发表于 2015-8-7 13:16
三角线和灯泡线好像主要用来调头的吧

对，是调头的，但是一些地铁线路也会有这种东西存在，所以我在想会不会是为了解决一下这种磨损的问题，所以那些双驾驶室的机车或者动车组也会用灯泡线或者转盘解决问题

Lion2013 · 发表于 2015-8-8 22:31:12

本帖最后由 Lion2013 于 2015-8-8 22:32 编辑

落坡岭的鸟发表于 2015-8-8 06:01
对，是调头的，但是一些地铁线路也会有这种东西存在，所以我在想会不会是为了解决一下这种磨损的问题，所 ...

是不是这样啊，比如说这条线路，右转弯比较多，会使得右侧车轮（相对于I端）磨损较多（其实我也不知道右转弯哪边磨损比较严重），所以运行一段时间就将列车调个个，磨左边的？

yurinho · 发表于 2015-8-8 22:48:16

Lion2013 发表于 2015-8-8 22:31
是不是这样啊，比如说这条线路，右转弯比较多，会使得右侧车轮（相对于I端）磨损较多（其实我也不知道右转 ...

是有这种说法，某些线路的机车是要定期转头的。。。不过有的线路倒是自然就有转头的机会，比如拉直通货列经过编组场的交换场或灯泡线，自然就把头转过来了。。

落坡岭的鸟 · 发表于 2015-8-9 00:50:51

Lion2013 发表于 2015-8-8 22:31
是不是这样啊，比如说这条线路，右转弯比较多，会使得右侧车轮（相对于I端）磨损较多（其实我也不知道右转 ...

我也这么想

q13703401146 · 发表于 2015-8-11 20:30:50

Lion2013 发表于 2015-8-8 22:31
是不是这样啊，比如说这条线路，右转弯比较多，会使得右侧车轮（相对于I端）磨损较多（其实我也不知道右转 ...

你这个描述不甚准确，我觉得你说的可能是轮缘磨耗，在踏面磨耗上，一般列车通过是以低于曲线限制速度通过的，这个时候外踏面是没有内踏面磨耗大的，你说的这种情况，洛段D1C曾经出现过，1,3位的右踏面经常过磨耗，导致旋修次数过多提早报废，我没调查过西陇海洛阳东-新丰镇曲线情况，不好下结论，但是对于踏面来说，除非某踏面的接触应力过大或者轮对失圆/轮径误差等，是不可能出现大量过磨耗情况的，当然，踏面磨耗还和牵引工况有关，经常飞轮子那自然不行，不过洛段这批D1C里并没有提到轮缘偏磨，这是让我很奇怪的一个地方，毕竟导向轮的轮缘磨耗还是很大的，尤其这种曲线在一侧偏多的

Lion2013 · 发表于 2015-8-12 11:08:26

q13703401146 发表于 2015-8-11 20:30
你这个描述不甚准确，我觉得你说的可能是轮缘磨耗，在踏面磨耗上，一般列车通过是以低于曲线限制速度通过 ...

反正我也懂得不是太多，以前学地理的时候还有一个什么地转偏向力之类的，貌似就是跑直道好像两侧受力也不一样

asoya · 发表于 2015-8-12 13:35:32

Lion2013 发表于 2015-8-8 22:31
是不是这样啊，比如说这条线路，右转弯比较多，会使得右侧车轮（相对于I端）磨损较多（其实我也不知道右转 ...

这种在地铁线路中，特别是环形地铁中比较常见的换头运用。由于地铁线路曲线半径小，磨损大，长期一个方向，外侧轮缘磨损就快。所以定期调个方向运用，使得左右相对磨耗平衡些。

国铁线路长且复杂，左右弯的长度差别不是那么大，现在好像没怎么听说要刻意定期掉头使用的。

asoya · 发表于 2015-8-12 13:36:26

Lion2013 发表于 2015-8-12 11:08
反正我也懂得不是太多，以前学地理的时候还有一个什么地转偏向力之类的，貌似就是跑直道好像两侧受力也不 ...

跟这个什么地转偏向力没什么关系。

Lion2013 · 发表于 2015-8-12 14:49:46

asoya 发表于 2015-8-12 13:36
跟这个什么地转偏向力没什么关系。

我也感觉没什么关系，它好像主要影响的是河流

落坡岭的鸟 · 发表于 2015-8-12 20:14:18

Lion2013 发表于 2015-8-12 14:49
我也感觉没什么关系，它好像主要影响的是河流

地转偏向力好像有关河岸的侵蚀速度……
不过我之前在看一些机车资料的时候也的确提到了机车高度分新轮和半磨耗两个数值，不知道是不是和转弯有关关系

Lion2013 · 发表于 2015-8-13 07:52:53

落坡岭的鸟发表于 2015-8-12 20:14
地转偏向力好像有关河岸的侵蚀速度……
不过我之前在看一些机车资料的时候也的确提到了机车高度分新轮和 ...

机车高度我记得好像经常用半磨耗吧

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