脑洞大开，机车上高铁！

XW712 · 发表于 2015-4-26 20:40:41

同厂转向架轻量化的帖子已归于沉寂，头脑中突然有个想法蹦出。机车上高铁最大的问题还是轴重，（功率问题其实还是轴重问题），轴重=整体重量/轴数，整体轴重减少是很难的，那能不能多增加几个轴？

假设这样一个8轴车：类似HXD1的结构，两个4轴车身，但是总功率只有4800KW，前一个车身4个轴装电机，后一个车身4个轴不装电机，变压器变流器以及其它附件按重量灵活分配到两个车身，确保轴重控制在15-16吨，总重120-128吨，长度看情况缩短，轴重比CRH2是重了一点，但没超出17吨，是可以上高铁的。

两个这样的8轴车，9600KW，推挽16节动拖，平均轴功率120KW，中东部地区跑个200公里，问题不大！（对比，CRH2轴功率150KW，HXD1D轴功率94KW）。

造价：希望机车控制在3500万，两个就是7000万，动拖400万，400x16=6400万，整体造价1.34亿，比CRH2短编贵一点，但载客量翻倍。

cgs · 发表于 2015-4-26 20:45:09

京广高铁不是先用DF11牵引25K试跑么？

cooldogzby · 发表于 2015-4-26 21:13:53

兰新客专上面不就有普速跑的？无渣。

liutom701031 · 发表于 2015-4-26 21:46:48

你不用费劲啦，直接把中华之星动车拖出来就足够了

mission0 · 发表于 2015-4-26 22:59:03

拉货比拉人赚钱的道理，楼主不要忘记了。8轴9600的客机还是用来拉200的快货更实际些。

Voyager221 · 发表于 2015-4-27 05:20:16

忘了是谁讲过，轴重对于我国高铁不是太大问题，对钢轨造成损伤的是簧下重量产生的冲击，所以重点是转向架簧下重量减重，
另外，机量模式加速减速都太慢，起停附加时间长，对于需要增加运量的线路，上了线还得减车，那不是添乱吗？
现有的动车组想造价便宜些，有的是方法，很多东西都可以减配，但这样的车最好上普速线不要上高铁，上了高铁和其他车比，对比太明显，容易拉仇恨

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-27 15:41:01

卤煮哇，您知道动力分散式动车组是咋来的吗？我估计就是这么来的
您这一共20个车，有4个都不能拉人的，性价比实在难以接受啊
其实轴重要真那么重要，可以考虑铝合金车身，这种高速机车基本不会有持续大牵引力的场合，所以侧墙和顶板都可以考虑轻量化

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-27 15:41:58

cgs 发表于 2015-4-26 20:45
京广高铁不是先用DF11牵引25K试跑么？

偶尔跑一次跟天天跑不是一个概念
至于21吨轴重天天在上面跑200，是否会影响寿命，车迷估计无从得知

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-27 15:44:22

mission0 发表于 2015-4-26 22:59
拉货比拉人赚钱的道理，楼主不要忘记了。8轴9600的客机还是用来拉200的快货更实际些。

卤煮这个是16轴客机，只不过轴式是2-2+B0B0……B0B0+2-2

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-27 15:46:19

Voyager221 发表于 2015-4-27 05:20
忘了是谁讲过，轴重对于我国高铁不是太大问题，对钢轨造成损伤的是簧下重量产生的冲击，所以重点是转向架簧 ...

可以适当增大轮径，比如新轮1400mm，然后镂空车轮，以降低轮轨冲击力
同时车上部分压低重心
话说谁规定机辆加速就非得慢的？（不良天气单说）

XW712 · 发表于 2015-4-27 18:40:35

本帖最后由 XW712 于 2015-4-27 18:59 编辑

铁道游击队长发表于 2015-4-27 15:44
卤煮这个是16轴客机，只不过轴式是2-2+B0B0……B0B0+2-2

还是队长看得清！不过应该写成B0B0+2-2……2-2+B0B0。

性价比这东西，看和谁比了，比2型车大一倍载客量，用起来禁造，维护更简单，这都是性价比。

如果同厂的设计能减少到17吨，当然是喜闻乐见了！我的这个，东西增加不多，但轴数多了一倍，继续挖潜的空间更大，比如1600KW的电机，哈哈

Voyager221 · 发表于 2015-4-27 19:15:41

铁道游击队长发表于 2015-4-27 15:46
可以适当增大轮径，比如新轮1400mm，然后镂空车轮，以降低轮轨冲击力
同时车上部分压低重心
话说谁规定 ...

问题就是很多地方雨水太多，不过在不是那么繁忙的线路，比如以后西部的有渣高铁，倒是比较适合Railjet那种车，
那个车只用1个机车，两个方向都有跑，价格只有ICE3的三分之一，加速也确实不慢

地铁魔王 · 发表于 2015-4-28 11:35:14

cooldogzby 发表于 2015-4-26 21:13
兰新客专上面不就有普速跑的？无渣。

兰新客专是CTCS2兼容CTCS0区段，并不是CTCS3区段，可以走普速列车

铁道游击队长 · 发表于 2015-4-28 11:42:17

XW712 发表于 2015-4-27 18:40
还是队长看得清！不过应该写成B0B0+2-2……2-2+B0B0。

性价比这东西，看和谁比了，比2型车大 ...

有条件的情况下，最好把电机往后放，一来利于防空转，二来减轻对车载信号的电磁干扰

XW712 · 发表于 2015-4-28 16:21:21

Railjet 机车6400KW，只有51吨，轴重还不到13吨！西门子的水平啊……

asoya · 发表于 2015-4-28 16:30:38

XW712 发表于 2015-4-28 16:21
Railjet 机车6400KW，只有51吨，轴重还不到13吨！西门子的水平啊……

哪有这么轻的机车，Railjet的机车是86吨。

你设想的这些TGV的动力车就符合要求，总牵引功率9600kW，前后各4800kW，轴重小于17吨。这是可以跑350的动车。如果只跑200，则21吨轴重的机车上无砟没有问题。railjet最高速度230。

XW712 · 发表于 2015-4-28 17:53:21

wiki 个锤子不写在一块，被蒙！

dreamjcworld · 发表于 2015-4-28 18:50:43

asoya 发表于 2015-4-28 16:30
哪有这么轻的机车，Railjet的机车是86吨。

你设想的这些TGV的动力车就符合要求，总牵引功率9600kW，前 ...

TGV好像是车厢轴重不超过17吨、机车轴重不超过18吨。至于高铁线路上轴重不超过17吨，应该是后来制订出来的新标准；30年前的旧车肯定不会再改了(都快退役了)

dreamjcworld · 发表于 2015-4-28 18:51:58

XW712 发表于 2015-4-28 16:21
Railjet 机车6400KW，只有51吨，轴重还不到13吨！西门子的水平啊……

51吨是带司机室的拖车的重量……

HXD3D-0002 · 发表于 2015-4-28 19:28:23

碳纤维车身怎么样？

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