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高铁对外难推销的真正原因

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发表于 2014-9-15 14:21:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
定义“高铁”:高速客运专线
1。高速客运专线这种运输形式过于特殊:对于经济发展程度,收入水平,客流情况,地质地理条件等要求都非常高。并且很重要的一点:不能大宗货运。这种特殊性决定了其不会被世界广泛接受。
2。其它利益相关国家(如日本)的搅局。
3。地缘政治的因素。

其中第一条是主要的。

中国对外推销高标准的客货通用的普线铁路和机车车辆是比较现实的,这种线路和车辆设备在国内运营本身就比较成功,对外推销成功可能性也很大。这种线路只要能修成中国标准,后面时机成熟也可以上中国的动车。不要好高骛远,对外先把普线修起来再说。
 楼主| 发表于 2014-9-16 13:49:27 | 显示全部楼层
补充:世界上绝大部分线路都不可能只靠客运赚到钱,必须要加上货运。否则根本轮不到中国去推销高铁,日本新干线/德国ICE早都风靡全世界了。以新干线为代表的这种高铁运输形式很特殊,复制性很差。
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发表于 2014-9-16 15:07:22 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-16 16:27:44 | 显示全部楼层
K79 发表于 2014-9-16 15:07
如果是自主知识产权,第一个问题是如何解决国内众多烟民的燃眉之急。就像我国有灿烂的饮食文化一样,我国也 ...

欧洲的高铁、普速,我还没有见过非禁烟的。关于烟民这一点,实在是无稽之谈
发表于 2014-9-16 18:53:25 | 显示全部楼层
K79 发表于 2014-9-16 15:07
如果是自主知识产权,第一个问题是如何解决国内众多烟民的燃眉之急。就像我国有灿烂的饮食文化一样,我国也 ...

看到无法破解烟雾报警降速,看到这我就笑了
发表于 2014-9-17 10:10:32 | 显示全部楼层
K79 发表于 2014-9-16 15:07
如果是自主知识产权,第一个问题是如何解决国内众多烟民的燃眉之急。就像我国有灿烂的饮食文化一样,我国也 ...

任何报警都是可以100%屏蔽掉的,无非是用特定方法制造一个假信号或者阻止信号源进入而已,烟雾报警说取消,我就可以去把活干了,报警器拆走拿去卖钱

禁烟对于大多数不吸烟者,是喜闻乐见的

烟雾报警对于列车安全相当重要,是必备的装备。确实技术上可以提高选择性,可以只让其对二噁英之类的塑料燃烧物质起反应,但是棉麻制品的燃烧烟雾还是无法与香烟做鉴别的。

取消烟雾报警威胁行车安全,烟民可以选择不吸烟
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发表于 2014-9-17 10:40:27 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-17 11:00:48 | 显示全部楼层
K79 发表于 2014-9-17 10:40
烟雾报警器和核心部分连着,拆了或者被短路动车直接搁浅。

最简单的办法,用罩子之类的把烟雾报警器包起来就解决了
而且,这类设备在动车上必然有个控制器,直接在控制器上做软屏蔽就行了
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发表于 2014-9-18 16:36:47 | 显示全部楼层
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发表于 2014-9-18 18:25:44 | 显示全部楼层
有道理                        
发表于 2014-9-20 17:02:45 | 显示全部楼层
高铁要两个条件支持: 一是经济比较发达,二是城市相对集中。现在很多人盲目认为天朝各地都要修高标准的线路,时间会证明这一点的
发表于 2014-9-22 11:21:09 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2014-9-16 13:49
补充:世界上绝大部分线路都不可能只靠客运赚到钱,必须要加上货运。否则根本轮不到中国去推销高铁,日本新 ...

       因为国情的原因,还有高铁与民航的特性,决定了高铁只能在中国大规模发展。西欧国家面积小,高铁的优势不大。东南亚岛屿太多,不可能修高铁跨海大桥。美国的人口分布特殊,是的点对点运输。所以民航的确是比高铁应用广泛的多的交通方式。这也是高铁没有在国际上得到普及的原因。大部分国家不需要高铁。部分国家只需要在热门线路上修建城际高铁,例如巴西可以修里约热内卢--圣保罗,东南亚可以考虑吉隆坡--新加坡等。
      不太同意你说的什么修建客货混跑快速铁路是最好的选择,因为客货混跑一方面速度不及高铁,无法更好地体现快捷优势,在与私家车竞争中存在劣势。另一方面,客货混跑对于货运来说标准又太高了,根本不能让货运盈利。属于高不成低不就的鸡肋。所以如果想搞货运就修条120以内的廉价铁路,如果想搞高速就修高标准的高速铁路。而不是什么客货混跑。


 楼主| 发表于 2014-9-27 12:31:48 | 显示全部楼层
HJN1988 发表于 2014-9-22 11:21
因为国情的原因,还有高铁与民航的特性,决定了高铁只能在中国大规模发展。西欧国家面积小,高铁的 ...

客货通用线路实际上主要是为了货车,按货车设计的线路跑客车是没问题的,所以不存在“标准太高”的问题。而铁路客运与公路/民航的竞争也不是完全靠“只要铁路高速就行”,而是旅行时间安排合理性,票价,服务水平等的综合竞争。
你还是没理解“绝大部分铁路都不可能只靠客运赚钱”。就是说世界上绝大部分国家的绝大部分地区都没有那么多能养得起高速客运专线的客流,都要一定有货运的。泰国军政府再没水平的人也知道这个道理,所以泰国计划新修的铁路还是客货通用的普线铁路(当然标准比较高),而不是高速客运专线。

发表于 2014-9-27 14:17:39 | 显示全部楼层
HJN1988 发表于 2014-9-22 11:21
因为国情的原因,还有高铁与民航的特性,决定了高铁只能在中国大规模发展。西欧国家面积小,高铁的 ...

泰国军政府来说高标准的普速铁路,是国内政治的需要,要全面否决他信势力的方针,而且还可以堵住日本、美国等国家的嘴。

如果天朝的撑腰,泰国王室和泰国军方早就被美日等国给推翻了。
 楼主| 发表于 2014-9-27 21:32:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 西局HXD1C 于 2014-9-27 21:33 编辑

某人的半瓶子特点继续引人发笑:
难道中国能修高铁,就不能修普通铁路吗?实际上普通铁路还是中国的强项。泰国的新规划铁路让谁去建设才是地缘政治的关键!这和规划高速客运专线还是客货通用铁路有什么关系?某人拿这个来证明“只要军政府规划成客货通用铁路”就可以避免美日的反对以保住自己的政权------这是什么逻辑!这种混乱的逻辑只有这种半瓶子才想的出来.
规划成客货通用铁路,只是泰国根据自己的实际需要而已。既然要修一条铁路,就要经济适用,泰国既要用它客运,更要用它货运!而不是傻傻地只能客运而已!
发表于 2014-9-27 22:59:47 | 显示全部楼层
某人继续的选择性失明,也是真正的灌水的大脑。

这个大脑之前说客运大部分是盈利的,结果到了各种观点中,都是货运盈利多,客运盈利少,所以单纯的客运没意义,必须客货混合才行,才能盈利。

国内的新建铁路中,是高铁的修的多修的广,还是普铁修的多修的广,之前已经说过多次,相关的资料举过多次。
泰国规划的铁路建设就能决定地缘政治?呵呵。建设说了什么,关键要看最终铁路的运营管理权在谁手中才是关键,坦赞铁路是修建后的管理权的变化是怎样的。修建高铁的目的,就是要控制铁路的运营管理权,或者干预运营管理。

楼主这个短路大脑,先去修理一下,在来思考问题吧。

楼主黑高铁黑铁路的本质目的或者核心出发点就这几个:
1. 喜欢到处出游,但自己没有足够的钱;
2. 没有钱又不想凭借自己的本事去挣钱,也不想通过自己辛勤劳动来挣钱,而只希望铁路不涨票价或者降价,以满足自己的需求。
3. 没有任何专业基础知识,所有的思考问题的模式都是,先意淫出来一个结论,然后往里面填写内容,符合结论需要的,不管多错误多水,必然采用;如果意见向左,在正确也弃而不信。
 楼主| 发表于 2014-9-28 07:53:17 | 显示全部楼层
泰国就是不要高速客运专线,说那么多有个什么用!
在世界上高铁就是曲高和寡的东西,前途非常有限。

发表于 2014-9-28 10:59:29 | 显示全部楼层
西局HXD1C 发表于 2014-9-28 07:53
泰国就是不要高速客运专线,说那么多有个什么用!
在世界上高铁就是曲高和寡的东西,前途非常有限。

继续来秀你的习惯吧。

1. 先意淫出一个结论
2. 把这个意淫出来的结论作为论据,到处宣传
3. 为了意淫出的结论,对于满足结论要求的内容,不论对错,一概收录;对于不符合要求的内容,不管是否客观事实,一概删除。
发表于 2014-9-28 12:09:46 | 显示全部楼层
人家的国土面积才多大!1000公里撑到头了!
发表于 2014-9-28 12:44:55 | 显示全部楼层
坐等 西局HXD1C 同志继续出丑
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