本帖最后由 我是老鹤 于 2014-5-29 15:59 编辑
答复一个很好的质疑帖子
komachi275网友的帖子： 我仅对于车辆设计的先天条件假定成传统机车的操作模式的部分有些质疑 发电车重心的推论很赞同 以TGV-A为例，其制动全由中枢微机所总控，制动中枢会依车速与司机制动力需求自行调配电制动与空气制动，制动方式司机无法自行选择，仅能被动关闭电制动改采全空气制动剎车(动车拖车电控直通)。 TGV-A紧急制动时，不仅全车的空气制动会同时作用，动车的电制动也会加入(电阻消耗)。Talgo250H设计年份较TGV-A晚上个十余年也有电制动电阻的设计，理应不可能走上传统机辆那种制动个别操作的模式。 另外，Talgo250是否如此我不清楚，但TGV或ETR500为例，在低压直流的供电模式下前后动车皆会升弓以确保车顶高压不被大电流烧毁，正常状态下前后动车仍然维持重联同步运作，有许多视频可以参考。 .......................... ******************************************************************* 回复正文： 您的“我仅对于车辆设计的先天条件假定成传统机车的操作模式的部分有些质疑”，我很理解，其实很长时间以来，我也一直存在这个关键性的疑问。是经过较长时间用“排除法”的逻辑分析推理，才再一次判读成这个最后的结论——事故是因为“无重联状态，单一电反馈制动”造成车体挤撞、2#车腾空。 2#车腾空是监控录像记录的确凿事实，这个事实无法改变。这就要求我们必须能够用已知的铁路科技手段来做出正确的解释。 这里有很多可以作为假设的推论，比如说Talgo250-H列车有气电混合制动（或者叫智能化电反馈——气动刹车联动），列车车体之间就不会发生挤撞，2#发电车就腾不起来；比如说，Talgo250-H列车有比较先进的站车列控系统ETCS也好,ATC也好，进入那个急弯前，车速都会自动降到80km/h之内，即使加尔松打手机查地图忘了瞭望减速信标都不会超速；比如说Talgo250-H列车是动力分散型动车，即使是完全的纯电反馈制动，也不会出现车体挤撞腾空的怪事，因为车体间产生不了挤撞；比如说当时前后都是升弓的网络重联状态，电反馈制动同时作用在前后两个机车上，也不会有过大的车体挤撞力；比如说......等等。把这些种种的可能性都排除掉，剩下的，即使是再荒谬的推论，也就会成为真正的事故原因，只要我们将步步分析的东西都能对号入座，那就非它莫属。 西班牙的高铁，尽管他们创造过较好的记录，但仍算不上是欧洲一流的技术。Talgo250-Hybrid列车的仓促诞生，暴露了Talgo公司比较浮夸的一面。比如，Talgo250基本型列车有着超越众多国家的优秀的超低重心优势，山区行驶弯道通过性极好，但加入高重心的柴油发电技术装备车后，严重破坏了这个超越性的高铁优势，弯道通过安全性急剧下降。运行安全性是各国交通工具的首选，但是在产品推销的说明中却避而不谈，这是该公司极不负责任的作为。再比如，在同一个产品推销的说明中，强调了他们的摆式客车的优势，号称可以提高25%的弯道通过速度，这是个量化值，应该有数学计算依据。现在经过计算核定，这应该是个负值，安全性是在下降，这又是该公司不负责任的一个例证。 Talgo公司这个产品的推销用语，突出强调的是“不需要昂贵的基础建设投资”就可以让那些还不具备高铁能力的国家或地区，实现高铁的愿望。为了争夺这个市场，推出了技术尚不成熟的Talgo250-Hybrid型列车，那么，利用简化设计来降低造价就必然成为该公司推出这个疑问产品的嫌疑。 在判别和推论这些问题的时候，我常常在思索，本来就是每轴两组盘式制动器的效能，为什么要突出地宣扬成四个盘式制动器？为什么不如实地写出“四个单盘面的”盘式制动器？该公司没有忘记写上“带防抱死功能”（即ABS功能），说明Talgo公司在极力夸大宣扬他们产品的虚假优势。 假如Talgo250-Hybrid列车具备比较先进的ETCS列控系统，假如Talgo250-Hybrid列车具备智能化的电反馈——气动刹车系统，有这么大的产品竞争优势，Talgo公司会故意遗忘吗？不会，但在他们的产品推销的技术资料中，他们没有写上。事故的各类报导，事故的多种图片，事故唯一的监控记录，等等，都说明Talgo250-Hybrid列车缺少这些东西。 当然，这里也可以深入地推敲。Talgo250-Hybrid列车前后加入了两节1800Kw的柴油机3000V直流发电车，又是25Kv交流接触网，又是3000V直流接触网，又是进入无电地区的内燃驱动，又是电反馈制动，又是电阻器制动，又是气动型制动，又是低速慢行自动变轨......等等，采用ETCS或者ATC列控系统能够控制得了不？Talgo公司有这种特殊的列控系统研发能力吗？深表怀疑。 因此，在查看Talgo公司产品技术规范里，低调介绍的机车有两套制动系统，这个，就是相互独立的无智能联系的制动系统，是传统机车的操控模式，这应该是真实的现实。“对于车辆设计的先天条件假定成传统机车的操作模式”，那就不需要再去质疑它。 Talgo公司考虑的是要抢先占领还不具备高铁条件的国家或地区的市场，为了利润，能够简化的就凑活用吧，借用中国一个现代时髦用语，那就是：Talgo250-Hybrid列车，就是Talgo250原型发展成的山寨版列车。 据了解，中国没有引进Talgo的技术，我们感到庆幸。
原创原文：http://bbs.hasea.com/thread-495087-1-1.html
再续原文：http://bbs.hasea.com/thread-509364-1-1.html | 
发表于 2014-5-29 15:45:42
