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楼主: wjun211

大功率环保火车头年内有望在川下线 可少用50%以上燃油

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发表于 2014-5-15 11:31:33 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 10:49
那够牛的,顶一台DF7了

柴油机1500+电池1500
发表于 2014-5-15 11:43:34 | 显示全部楼层
2549 发表于 2014-5-14 10:19
感觉机车这么大个玩意,用LNG正合适

单纯LNG的话功率还是不够。加拿大西港公司有一种方式叫HPDI技术,我估计LZ说的应该就是这个。该技术简单说就是用柴油压燃来引燃燃气,所以HPDI有柴油+LNG和柴油+CNG两种。
发表于 2014-5-15 12:05:48 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2014-5-15 11:31
柴油机1500+电池1500

柴油机2500吧
发表于 2014-5-15 13:19:38 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 12:05
柴油机2500吧

6缸280,1500千瓦,2500你指什么?
发表于 2014-5-15 16:42:40 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2014-5-15 13:19
6缸280,1500千瓦,2500你指什么?

一楼这车功率2500是怎么来的?另外天然气用什么烧?
发表于 2014-5-15 17:55:45 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 16:42
一楼这车功率2500是怎么来的?另外天然气用什么烧?

用电池,这个工作时常肯定没法跟烧油的比。这车也没法进行小运转运用了。

不知道现在这个电池采用什么电池组?铅酸?锂电池?电池组的寿命和成本也是问题。
发表于 2014-5-15 20:39:46 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2014-5-15 17:55
用电池,这个工作时常肯定没法跟烧油的比。这车也没法进行小运转运用了。

不知道现在这个电池采用什么 ...

其实可以和混合动力汽车一样。不知道是不是。
可以利用柴油机或是天然气来发电。再带动锂电池组发电带动牵引电机。
至于油和气,天然气是可以压燃的。
发表于 2014-5-15 20:49:35 | 显示全部楼层
还有,为什么能节油,可能比2500kw省不到50%,但是能省很多。
就像混合动力汽车,比如凯美瑞,混动照样2.5排量(发动机是阿特金森循环,不太一样)。但是油耗标定或是实测,真的就是传统版的一半!不过这是因为启动和低速时电机低速扭矩就极大,不用发动机拉高转,直接将发动机怠速时发的电用上。这样当然减少许多油耗尤其是在城市。
但是这车可能能充电吧。
就是需要大功率时柴油机开着给电动机发电,但是柴油机怠速或是功率有剩余时,电量储存至蓄电池,起车时有效减少柴油机负荷。
这样还是能节约不少油的。
发表于 2014-5-15 20:50:22 | 显示全部楼层
8k-065 发表于 2014-5-15 20:39
其实可以和混合动力汽车一样。不知道是不是。
可以利用柴油机或是天然气来发电。再带动锂电池组发电带动 ...

天然气压燃?
发表于 2014-5-15 20:51:10 | 显示全部楼层
个人对汽车比较了解。其实混合动力这个技术很成熟了,在机车上也是如此。但是仅仅是个人看法。说不准机车上没那么好用,省那么多油是吹的呢。
发表于 2014-5-15 20:51:58 | 显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2014-5-15 20:50
天然气压燃?

看前面说的,那项技术。
发表于 2014-5-15 22:37:11 | 显示全部楼层
8k-065 发表于 2014-5-15 20:51
看前面说的,那项技术。

天然气的压缩,必须在很大的压力下。而压缩所形成的液态天然气很不稳定,在外界因素的干扰下容易气化。在使用液态天然气的地方都是泄气阀的,轮船是进行燃烧的,而汽车一般都是直接排放到大气中。这也是气溶胶主要来源之一。
发表于 2014-5-16 09:32:06 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 16:42
一楼这车功率2500是怎么来的?另外天然气用什么烧?

这其实是两个项目,一个是油电混合动力调车机车,是现在在武钢运用那个车的放大版本;另一个车是DF8DJ改造的油气双燃料机车,柴油机已经改成可以燃烧天然气的16V280,这是个试验车,之前说过某公司对其感兴趣,试验效果好的话会重新设计一台干线机车。
以下完全版的新闻稿,里面提到了油、电,就是没提到气。天然气的8DJ可参考附图

                              我国启动世界最大功率混合动力机车研制
                                              徐元庆 记者 盛利
科技日报成都4 月28 日电(徐元庆 记者盛利)记者28 日从中国南车资阳有限公司获悉,
日前中国南车在该公司召开2500 千瓦混合动力机车项目启动会。这标志着我国将在全球率先研
制具有自主知识产权的世界最大功率油、电混合动力机车。该型机车将装用大功率动力电池组、
6L280 型电喷柴油机并采用交流传动技术,可减少燃油使用量50%以上。
2500 千瓦混合动力机车研制项目,作为中国铁路总公司与中国南车签订的科技研究开发计划
课题,由南车资阳机车有限公司牵头进行设计和样车试制。项目研发成功后,这款预计装用大功
率动力电池组、6L280 型电喷柴油机,并采用交流传动技术的六轴大功率调车内燃机车,可实现
柴油发电机组、蓄电池组单独或两者混合向牵引电动机提供动力,具备传动交流化、制造标准化、
组装模块化、维护简单化等特点。据初步估算,其用于铁路站、场调车作业时,与同等功率机车
相比,可减少燃油量使用50%以上,全年可减排二氧化硫、一氧化碳、氮氧化物等有害物500 余
吨。
由于混合动力机车具有减少煤炭、石油等高碳能源使用,减少温室气体排放等突出优势,是
全球公认的新一轮内燃机车研发方向。目前,全球已知投入运用的混合动力机车的最大功率为
1200 千瓦。此次2500 千瓦混合动力机车研发牵头企业南车资阳机车有限公司,是我国最大的内
燃机车研制出口基地,也是研制调车内燃机车车型最多的企业。早在2010 年,该企业就成功下
线我国首台功率为1000 千瓦的油、电混合动力机车,书写了我国轨道交通装备行业混合动力技
术研发的重要里程碑,该型机车在国内钢铁企业试运近一年来,节能减排效果极其显著,在同等
运用条件下与同等功率的传统内燃调车机车相比,燃油使用量下降了50%至70%,废气排放降低
了40%至50%。而新开发的2500 千瓦混合动力机车,将在1000 千瓦混合动力机车节能控制技术
的基础上进一步优化提升。
-.JPG
发表于 2014-5-16 16:38:40 | 显示全部楼层
原来就是这样。
油电混合的省油我在前面已经说过了。
不过油气混合这个有什么比直接燃烧柴油好的地方呢?
发表于 2014-5-18 19:45:56 | 显示全部楼层
发表于 2014-5-20 13:35:55 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2014-5-16 09:32
这其实是两个项目,一个是油电混合动力调车机车,是现在在武钢运用那个车的放大版本;另一个车是DF8DJ改造 ...

怎么越看越晕呢
16V280的机车,功率只有1500KW
而6L280则能有2500KW???
是因为前者烧气儿的缘故所以功率低吗?是因为后者电喷所以功率高吗?
那也太邪乎了吧
求问2500油电车准备去哪?
发表于 2014-5-20 13:36:54 | 显示全部楼层
8k-065 发表于 2014-5-16 16:38
原来就是这样。
油电混合的省油我在前面已经说过了。
不过油气混合这个有什么比直接燃烧柴油好的地方呢? ...

估计是战略转型吧,依赖石油(西亚)没有依赖天然气(俄罗斯和中亚)靠谱吧
不过天然气显然无法取代石油,瞧这功率吧,呵呵
发表于 2014-5-20 13:44:24 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-5-20 13:36
估计是战略转型吧,依赖石油(西亚)没有依赖天然气(俄罗斯和中亚)靠谱吧
不过天然气显然无法取代石油 ...

天然气肯定无法取代汽油、柴油。一堆物理化学性质就限定死了。

只要是依靠进口的,就靠不住。
发表于 2014-5-20 13:52:27 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2014-5-20 13:35
怎么越看越晕呢
16V280的机车,功率只有1500KW
而6L280则能有2500KW???

1.16V280燃气机多大功率我说不准,可以参考资阳厂网站里的产品信息;
2.油电混合用的是6L280,装车功率是1500,电池的功率是1500,总功率3000,新闻稿里的2500应该指的是运用功率
发表于 2014-5-20 13:58:36 | 显示全部楼层
BIGBOY 发表于 2014-5-20 13:52
1.16V280燃气机多大功率我说不准,可以参考资阳厂网站里的产品信息;
2.油电混合用的是6L280,装车功率是 ...

油电混合,以为是分开呢,原来是一般功率靠电池供应,那这车也调车等等用了。
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