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标题: 宁波新版高速公路网规划 将建沪甬跨海交通通道 [打印本页]
作者: hyzj1995 时间: 2014-3-6 13:56
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作者: jinzhu_lee 时间: 2014-3-6 18:01
这，宁波市要直辖吗？
作者: QQme 时间: 2014-3-6 18:12
走东线登录金山，工程量大，还要上海出钱，上海会有热情？还不如乖乖走西线老规划
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-6 18:40
QQme 发表于 2014-3-6 18:12 
走东线登录金山，工程量大，还要上海出钱，上海会有热情？还不如乖乖走西线老规划
杭州湾大桥，上海就有投资啊。。。
作者: 大S 时间: 2014-3-6 18:51
钱到位都好说
作者: QQme 时间: 2014-3-6 23:25
单车BOY 发表于 2014-3-6 18:40
杭州湾大桥，上海就有投资啊。。。
没听说。。。。。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 00:17
QQme 发表于 2014-3-6 23:25
没听说。。。。。。
上实在杭州湾大桥项目里有股份。。
作者: XinsRail 时间: 2014-3-7 07:04
单车BOY 发表于 2014-3-7 00:17
上实在杭州湾大桥项目里有股份。。
能不能把沪甬跨海铁路拉上来一起建？感觉那段红字写的很有希望的样子
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 14:54
XinsRail 发表于 2014-3-7 07:04
能不能把沪甬跨海铁路拉上来一起建？感觉那段红字写的很有希望的样子
东海二桥，30多公里的跨海公铁两用桥。。
这杭州湾二通道全长66公里，一半算上海的话。。又是33公里的公铁两用桥。。。。
这钱。。。。。
作者: XinsRail 时间: 2014-3-7 15:24
单车BOY 发表于 2014-3-7 14:54
东海二桥，30多公里的跨海公铁两用桥。。
这杭州湾二通道全长66公里，一半算上海的话。。又是33公里的 ...
没办法，这种一看就是烧钱的大工程
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 18:45
XinsRail 发表于 2014-3-7 15:24
没办法，这种一看就是烧钱的大工程
目前肯定优先保证东海二桥。。
其实让浙江从舟山搞公铁两用桥到大洋山不就行了。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 20:45
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作者: QQme 时间: 2014-3-7 20:52
XinsRail 发表于 2014-3-7 15:24
没办法，这种一看就是烧钱的大工程
注意，这是宁波地方的高速公路规划，铁总还没点过头呢。。。
宁波想要增加工程量，并且抛弃嘉兴，拉上海入伙，这事情可没这么容易吧
作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 20:58
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 21:23
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 21:39
本帖最后由 单车BOY 于 2014-3-7 21:41 编辑
傻得很 发表于 2014-3-7 21:23
有多少股份说来听听，杭州湾跨海大桥是bot项目，谁出钱都正常，不过前n名的股东里也没有看到上实。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 21:43
傻得很 发表于 2014-3-7 20:45
抢了浙江的地还拉我们建大东亚共荣圈啊
话要说说清楚。。那是借的，不是抢的。。。
而且也是当年长江口填海计划没被批的原因。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 22:44
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 22:49
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 23:12
傻得很 发表于 2014-3-7 22:44
杭州湾大桥股东变化的的多了，上实是2013年收购了别人的股票，和当初投资建桥完全不是一码事。
收购别人的股票，也是算投资啊。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 23:14
傻得很 发表于 2014-3-7 22:49
借据拿出来看看吧，看看是什么时候借的，什么时候还？
如果小洋山是上海的，我每个月在小洋山拿到的票据怎么浙江的抬头？
作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 23:19
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 23:20
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 23:22
傻得很 发表于 2014-3-7 23:20
小洋山被分割了，你去的是沈家湾码头吧
去大洋山的老码头也是浙江的票据。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-7 23:27
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-7 23:41
本帖最后由 单车BOY 于 2014-3-7 23:47 编辑
傻得很 发表于 2014-3-7 23:19
大桥已经是即成事实来投资，和愿不愿意投资建桥是完全两码事。就像美国现在也是投资中国很多，但绝对没有 ...
“今明两年内，我们打算把环驰在杭州湾大桥公司里的股份给卖了。”日前，浙江环驰轴承集团的财务总监胡建银对本报记者表示。环驰已在杭州湾大桥公司的出资名单上“留守”了十年。十年前，大桥开工，这家全国最大的轴承生产企业出资1亿，成为最早投资杭州湾大桥项目的民营企业之一。
但运营后的实际收益却与预测相差甚大。杭州湾大桥公司去年一季度的短期融资券募集说明书称，公司争取到2015年达到投资收益率8%的目标。而根据这一说明书的数据，2011年大桥的投资收益率还不到4%。
胡建银透露，大桥成立至今最高的一次分红就是去年的200多万，几年来拿到的分红还不及最初投资的零头。另一家民企股东华联电子有限公司的总经理冯炜炜也对本报记者表示，通车以来每年的利润分红基本只有80-100万。
“我们当初签的BOT协议，收费期限是30年，”冯炜炜说，“要是按照这个收入下去，可能很难回本。”
杭州湾大桥《可行性研究报告》认为，到2010年，大桥的车流量将有望达到1867.6万辆，但2010年实际车流量仅有1112.4万辆，比预期少了三分之一以上。2012年全年，大桥的实际车流量增加到1252.44万辆，仍然不及《可行性研究报告》预计的2008年通车当年车流量1415.2万辆。
在上述募集说明书中，大桥公司在分析经营风险时提到杭甬、沪杭、杭宁客运专线通车以及宁波火车货运改对大桥的客运和货运都将产生影响，尤其前者将宁波地区拉入“长三角1小时交通圈”后，杭州湾大桥的时间成本优势也被抵消不少。
本报记者获得的杭州湾大桥公司上半年的经营数据甚至显示，今年上半年大桥车流量仅为597.94万辆，其中1、2、4三个月都比去年同期有明显下降。
由于车辆通行费基本占到杭州湾大桥经营业务收入的97%-98%，上述车流量数据意味着大桥整体收入明显低于预期。杭州湾大桥项目70%的资金来源是银行贷款，因此车辆通行费的低迷，也让整个项目的还贷压力倍增。
本报记者掌握的数据显示，杭州湾大桥公司今年全年资金缺口为8.5亿元，仅上半年需归还的借款和偿付短期融资券就有5.1亿元。
多方求助后，杭州湾大桥公司仅今年上半年就向宁波市财政局争取了4000万的专项资金，与工商银行商定了1年期的借款2亿元，还与中信银行商定了期限为3个月的3亿元过桥贷款，资金的紧张可见一斑。
引自
http://news.sina.com.cn/c/2013-09-23/024828272974.shtml
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愿意投资建桥的现在连股份都卖不掉啊。。。
我都不明白，上实那根筋搭错了，会投资杭州湾大桥。。。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 01:52
傻得很 发表于 2014-3-7 23:27
那个码头就别提了，当时上海还不让建。闹了很久才搞的不三不四。现在小洋山岛上电力电信都是上海的，当 ...
你不要说老的那个码头了，我觉得连沈家湾码头都不应该建。
当年大小洋山的事不扯皮，现在桥或隧道一鼓作气通大洋山了。。
把客运交通丢大洋山上，还能带动大洋山经济发展。。。
至于小洋山上的电力归谁的，我不知道，但是我 上海移动的号 和舟山移动的号在 小洋山 都没 漫游费，而且浙L的警车也经常看见在小洋山跑的飞快。。
作者: XinsRail 时间: 2014-3-8 01:57
QQme 发表于 2014-3-7 20:52
注意，这是宁波地方的高速公路规划，铁总还没点过头呢。。。
宁波想要增加工程量，并且抛弃嘉兴，拉上海 ...
这个跟嘉兴没什么关系吧，跟省里可能有些关系
金山接通慈溪，嘉兴东边的也可以走，没看出哪一点不利于嘉兴的发展了，况且要是还加了铁路，嘉兴就是个十字路口，嘉兴怎么可能反对
作者: XinsRail 时间: 2014-3-8 02:05
单车BOY 发表于 2014-3-8 01:52
你不要说老的那个码头了，我觉得连沈家湾码头都不应该建。
当年大小洋山的事不扯皮，现在桥或隧道一鼓 ...
小洋山确实应该还算浙江的，我去年回国上小洋山也被受过漫游费
作者: XinsRail 时间: 2014-3-8 02:05
傻得很 发表于 2014-3-7 23:27
那个码头就别提了，当时上海还不让建。闹了很久才搞的不三不四。现在小洋山岛上电力电信都是上海的，当 ...
楼长歪了，回来讨论杭州湾跨海铁路吧！
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 02:08
XinsRail 发表于 2014-3-8 02:05
小洋山确实应该还算浙江的，我去年回国上小洋山也被受过漫游费
你那里的卡？
作者: XinsRail 时间: 2014-3-8 02:11
单车BOY 发表于 2014-3-8 02:08
你那里的卡？
上海的卡
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 02:13
XinsRail 发表于 2014-3-8 02:11
上海的卡
移动，电信，联通？
上海移动的卡 05年就取消 漫游费了啊。。
作者: XinsRail 时间: 2014-3-8 02:15
单车BOY 发表于 2014-3-8 02:13
移动，电信，联通？
上海移动的卡 05年就取消 漫游费了啊。。
NANI这是什么情况！
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 02:19
XinsRail 发表于 2014-3-8 02:15
NANI这是什么情况！
不对，我又查了一下。。
说是02年。。。
2002年，国家重点工程——上海国际航运中心洋山深水港区开工建设，来自上海宝钢、上海港务工程公司等的上海工人在这里工作，他们的手机一直处于漫游状态。为了降低上海工人的通信费用，同时又不影响洋山附近的舟山渔民使用手机，浙沪两地的联通公司商量决定将这一地区变成一个非漫游区，这个区域内的浙沪两地的联通用户通话不再支付漫游费。
作者: XinsRail 时间: 2014-3-8 07:39
单车BOY 发表于 2014-3-8 02:19
不对，我又查了一下。。
说是02年。。。
NANI， 看来我要好好研究下我的帐单了！
作者: 傻得很 时间: 2014-3-8 13:00
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-8 13:04
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-8 13:15
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作者: nature_chen 时间: 2014-3-8 15:13
意淫下，出余北跨杭州湾上海盐过平湖接金山卫
作者: QQme 时间: 2014-3-8 16:47
XinsRail 发表于 2014-3-8 01:57
这个跟嘉兴没什么关系吧，跟省里可能有些关系
金山接通慈溪，嘉兴东边的也可以走，没看出哪一点不利于 ...
原规划是过嘉兴南站的，是加强嘉兴中心市区的辐射力，现在不过了，当然不乐意
上海天然中心巨无霸，当然不在意多一条线路，但是嘉兴这种半大不小的城市，中心度不够，才会在意多一条线路的问题。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 18:03
傻得很 发表于 2014-3-8 13:00
上海的国企不都这个德行吗，不过也快败的差不多了。
长官意志嘛。。。要不怎么会收这样的资产的。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 18:10
傻得很 发表于 2014-3-8 13:04
浙江的地居然不让浙江建码头，真是搞笑。洋山是浙江的就该收上海用户的漫游费，警车全国哪里都可以跑， ...
你向房东签了长期协议，租了商铺开咖啡馆，等装修好了，营业了，房东说要在你店里占个地卖大饼油条，你乐意吗？
也不知道谁搞笑。。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 18:14
傻得很 发表于 2014-3-8 13:15
其实那也只是133cdma手机享受这一待遇，cdma信号漂移远，渔民喜欢用。当时上海联通惹火了这些渔老大。
你以为就CDMA信号飘的远啊。。
我当年在上海大治河口还收到过海天佛国欢迎你的短信呢。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 18:15
XinsRail 发表于 2014-3-8 07:39
NANI， 看来我要好好研究下我的帐单了！
偶也回去研究下。。
偶今天收到上海移动账单才记起。。偶是全球通88套餐的用户。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-8 18:37
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-8 18:39
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 19:06
傻得很 发表于 2014-3-8 18:37
你就别扯淡了，浙江省和舟山市政府完全都不知情的情况你们就施工了。你把协议拿出来看下，然后再解释下派 ...
扯谈？
要么你把协议拿出来证明，上海是在浙江和舟山市政府完全都不知情的情况下就施工了。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-8 19:15
傻得很 发表于 2014-3-8 18:39
那个事你不清楚就别扯淡了，不过上海移动很烂也是事实。
不好意思。。
我讨论的是东海二桥，不知道是谁先开始扯淡小洋山租借问题的？
PS：对，上海移动很烂，上海的国企也败的差不多了，拜托你把挤在上海国有医院里的浙江病人都带回去，上海医疗也很烂，治不好他们的病。。。谢谢。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 10:24
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 10:32
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 13:11
傻得很 发表于 2014-3-9 10:24
我说的是完全没有协议，说有协议的人是你，是你该把协议拿出来。
我什么写过“协议”两字？
本楼里先写“协议”两字的是你吧。。
不会这么不承认啊。。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 13:40
傻得很 发表于 2014-3-9 10:32
谈租借的人显然是你，我只用了一个抢字。你说的租借，租金是多少，租期是多久，麻烦你拿出来看看。英国人 ...
如果上海是抢的倒好了。。连浙江的税收都不要缴了，我更不会看见浙江的票据了。
作者: XinsRail 时间: 2014-3-9 13:41
傻得很 发表于 2014-3-9 10:32
谈租借的人显然是你，我只用了一个抢字。你说的租借，租金是多少，租期是多久，麻烦你拿出来看看。英国人 ...
傻得很同志，楼歪了，回来讨论杭州湾二桥的事情！
作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:04
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:08
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:11
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 17:26
傻得很 发表于 2014-3-9 17:04
没协议的叫租借，你们果然很无耻。
协议是你说的，请拿出证据来。。
无耻？对比你们。。我们那是“幼齿”。。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 17:28
傻得很 发表于 2014-3-9 17:08
洋山港集装箱码头有一分钱税收交给浙江吗？人不要太无耻，那两个客运码头本来就是浙江的，岛都被你们占了 ...
洋山港集装箱码头的税有缴没有缴。。我不知道。。
但是我在岛上肯定给浙江交过税。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:29
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:31
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 17:40
傻得很 发表于 2014-3-9 17:29
租借要不要协议？如果你说不要，明天你就把房子租给我好了。我可以帮你搬家的。
协议是你先说的，你来举证吧。。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 17:41
傻得很 发表于 2014-3-9 17:31
那个码头本来就是浙江的，你们没有抢到手而已，原来小洋山的码头被你们填海毁了还没有赔呢。
一会说抢了。。一会说没抢到手。。。。
这嘴巴真会说啊。。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:45
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 17:50
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 18:42
傻得很 发表于 2014-3-9 17:45
岛被你们抢了，码头被你们毁了，现在码头我们重建了。你不认识字吗？
编，使劲的编。。。。
岛被上海抢了？
从目前行政区域划分来说，目前，小洋山仍属浙江行政管辖，上海只不过有开发权和经营权。
码头被上海毁了？
洋山建港以前，小洋山为一悬水岛，面积1.76平方公里，现在围出14平方公里的陆域面积，这码头早被填进去了。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-9 19:11
傻得很 发表于 2014-3-9 17:50
果然是上海瘪三，欠扁的德行。你说洋山是上海租借的，是你应该去把租借协议拿出来。
洋山是上海租借的，要不早划给上海了。
你说是抢的，请你拿浙江的红头文件给大家看看上海怎么抢了？
PS：讨论不过，恼羞成怒，就开始骂别人瘪三，欠扁？不知道的以为浙江人都这素质啊。。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 21:36
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 21:47
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-9 21:52
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-10 00:30
傻得很 发表于 2014-3-9 21:36
抢了还有文件，你果然是搞笑。租借才有文件，你赶快去拿出来看看。
抢了还需要给行政权给浙江？笑话。。
编故事编不下去，理屈词穷，开始耍无赖了？
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-10 00:47
傻得很 发表于 2014-3-9 21:47
自己说码头被填了，难道不是毁了？这个难道不是上海填海毁的码头？你这打自己脸还真干脆。
首先先解释下码头：
码头是指港口边供乘客及货物上下的建筑物。
小洋山填海工程开始后，小洋山岛上的原码头建筑已不具备供乘客及货物上下的作用。
既已不具备当码头的资质，自然被填。
且小洋山已完全移民，岛上已不存在居民，自然无客运码头的需求。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-10 02:36
傻得很 发表于 2014-3-9 21:52
笑话，凭什么给你们开发经营。洋山港集装箱码头是给浙江交租金还是交税了?上海怎么不拿块地出来给浙江开 ...
不要笑话了。。
你上岛问问那些人，是愿意跟上海混，还是愿意跟浙江混？
根据2012年某表提供的数据。。
03年原小洋山动迁到上海南汇方向居住的有1128户、2931人，分别占动迁总户数（1423户）和总人口（3553人）的79.3%和82.5%。没有取得上海户籍而居住在上海南汇的有458户、1176人。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-10 02:44
傻得很 发表于 2014-3-9 21:52
笑话，凭什么给你们开发经营。洋山港集装箱码头是给浙江交租金还是交税了?上海怎么不拿块地出来给浙江开 ...
再转篇文章，来看洋山人是怎么描述的。
作为可能是唯一上虎扑的洋山jr,我来说下，就我们这边大多数人的意愿和情况， 上面的事我也不是很清楚。
大概90年代中期，就有大批考察人员来我们洋山考察，可能作为海港开发区的新闻不胫而走，宁静的海岛小镇打破了沉寂。。。。但是大概直到21世纪初才开始真正开始实际工程（本人因为很早就去外面上学，所以具体也不是很清楚），04年左右的时候小洋山全体搬迁（洋山前身分大小洋山，小洋山做为主港区），户口全部转成了上海户籍，拆迁费也补了很多。 而大洋居民18岁以上每人大概可以分得两万块的钱，18岁以下1万2，这费用叫土地转让费，其实这中间 发生了大*河蟹*，这钱开始全部被上头领导拿着，一分都没发，群众不答应了，04年4月份，发生了 会被和谐的暴力事件，一些愤怒的群众，把一些领导得罪了，殴打了当时的县委，上头市里面派了黑猫警长来正压，事件大概持续了1个多月，镇上天天都是拿枪的武警，我一个远方舅舅因为参与*河蟹*就因为被这事被判了10年刑。 至于那个被殴打的县委，现在已经是市里的2把手，处处为难我们这边。 上海港每年都会交大概一个集装箱16块钱给这边的嵊泗县，而这钱我们洋山一分都拿不到，虽然跟小洋港近在眼前，但上头的重重阻扰，让来大洋的投资客们望而却步。 听大人们说，本来当时洋山都会直接划给上海，但是因为*河蟹*，一切都免谈了。 听我们那边人说，到底洋山归谁18大后见分晓
下面来说下我自己的感受和关点。我小学在洋山镇上的，初中高中去了舟山市区上学，从我家到那大概要2个小时，船费加车费100块左右。而且一天只有两班船，遇风浪就不能前行。大学是在上海上的，从我家坐渡轮到小洋然后过东海大桥，直接上高速，全程1个半小时，花费50左右，各种公交快线都有。 小时候我一生病或者节假日全家去的都是上海，从不去舟山市区，一度我以为上海就是我们的市区。。。。 对舟山几乎没啥感情。。。。 不是我不爱家乡，只是家乡也并不怎么爱我们，开发洋山港也是上海人先发现，我就郁闷了，大浙江明明有这么好的地理条件为什么自己不开发？？？搞的现在我们到底是浙江上海都这么模糊。。。现在要争利益了就想起洋山是浙江的了。。。。。典型的白眼狼
从后代和自身利益和感情来说，我是明确希望洋山能划给上海，这是我们所有洋山人的同个愿望。上海一个市就有10来个211大学，而浙江只有1所，哪方有利一目了然。同样的分数，你在浙江根本上不了211，而上海就容易多了。。。。。同样造桥，宁波舟山的连岛大桥，整整10来年才通车，而上海连洋山的东海大桥2年就通车，后续的高速路段也相当发达。 都说浙江是我们的亲父母，上海市我们的养父母，而实际上现在洋山造的很多设施都是上海人出的钱，而我们的生父母只有我们有利用价值了才想起我们。
浙江的jrs尽情的鄙视我吧
作者: 爱有天意 时间: 2014-3-10 05:03
单车BOY 发表于 2014-3-10 02:36
不要笑话了。。
你上岛问问那些人，是愿意跟上海混，还是愿意跟浙江混？
天朝还有愿意跟美帝的人呢，别得了便宜还买乖了，洋山港这事情明摆上海靠强硬手段和人为因素得了那么大的好处。不过也没用，前景就等着看好了。另外告诉你，洋山那一带当年可是浙江牺牲了太湖的利益换回来的。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-10 19:55
爱有天意 发表于 2014-3-10 05:03
天朝还有愿意跟美帝的人呢，别得了便宜还买乖了，洋山港这事情明摆上海靠强硬手段和人为因素得了那么大的 ...
从东海二桥，延伸到小洋山。。现在已经转到美帝了。。。
不好意思“得了便宜还买乖了” 这句话，看不懂。。买乖是什么？？
要说上海靠强硬手段和人为因素得了那么大的好处？
这小洋山在浙江手里如同废石，而在上海手里变成宝石了。。于是乎上海就得了那么大的好处了。。
至于有没有用，有什么前景。。大家可以拭目以待。。
作者: 爱有天意 时间: 2014-3-10 20:01
单车BOY 发表于 2014-3-10 19:55
从东海二桥，延伸到小洋山。。现在已经转到美帝了。。。
不好意思“得了便宜还买乖了” 这 ...
不用行政手段，只按市场化经营能在大小洋山搞深水码头？至于前景，就等着看吧。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-10 20:24
爱有天意 发表于 2014-3-10 20:01
不用行政手段，只按市场化经营能在大小洋山搞深水码头？至于前景，就等着看吧。
就知道有会人 说 ”不用行政手段，只按市场化经营“。
某地政府指定本地企业只能走梅山港，每个箱子多500运费，这是什么行为啊。。
当年浙南早想搞大港，省里迟迟不批，为啥呢？？大家懂的。。
PS：上海目前只开发小洋山港区，大洋山的开发权已还给浙江。。至于前景，我还是说拭目以待了
作者: yongbeyond 时间: 2014-3-10 21:32
看了这么多，总结一句：没有洋山港，上海港已死！
洋山属于浙江这没必要多说吧，浙江不开发洋山港自有道理，洋山这种条件还排不到浙江开发上的序列，但也不至于非要轮到你上海来开发吧？你说非行政手段，那么朝鲜有这么多沿海未开发，上海过去试试？
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-11 01:54
yongbeyond 发表于 2014-3-10 21:32
看了这么多，总结一句：没有洋山港，上海港已死！
洋山属于浙江这没必要多说吧，浙江不开发洋山港自有道理 ...
你要放心。。没有洋山港，上海还会有横沙港。。
洋山属于浙江，这点没人否定。
浙江不开发洋山自有道理？
你要知道，洋山所在的嵊泗县电网，最早接的是芦潮港、大陆引水工程接的是青草沙，出省邮路走上海。
连去省城的省内客运班车都要跨省运行。。。。
你觉得浙江会开发洋山吗？
作者: ew235 时间: 2014-3-11 15:46
本帖最后由 ew235 于 2014-3-11 15:48 编辑
好！杭州湾跨海二桥走东线好！和铁路一起搞更是好上加好。
接上海金山铁路，直接盘活既有大资产。
还搞活了金山石化区和慈溪两特大居民点。
以后沪湖铁路接入石湖荡，轻松连上金山铁路，商合杭高铁解放出华东二通道运力。华中、西北大量货运物资可以跨越上海站、杭州站，直接运抵宁波站。大大减轻宁波的物流负担。
只是这样一来，某人热切鼓吹苏嘉铁路向南延伸过海方案要受到影响了。
其实有啥多争论的？都是一国的一家人。搞的像南海争端一样！
有了钱，东线、西线都修最好。现实当然有个先后。
作者: yongbeyond 时间: 2014-3-11 19:34
本帖最后由 yongbeyond 于 2014-3-11 19:36 编辑
横沙港 这么好，那你就好好建设你那所谓的横沙港不就得了？
嵊泗的电网也好，邮路也好，引水工程也好，接的是芦潮港，那说明什么？浙江难道不是牺牲太湖的利益换来的？按你的意思，香港引水工程接的是深圳，难道香港港还得深圳港来开发？你这个逻辑思维混乱的该治了。
至于洋山港浙江会不会开发，那么我说，如果当年上海不开发小洋山，那么50年内不会开发，原因前贴已经说了，自己领会。
浙江不开发不等于就该由上海来开发，你那个崇明岛怎么不让江苏来开发开发？
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-12 02:24
本帖最后由 单车BOY 于 2014-3-12 08:30 编辑
yongbeyond 发表于 2014-3-11 19:34
横沙港 这么好，那你就好好建设你那所谓的横沙港不就得了？
嵊泗的电网也好，邮路也好，引水工程也好，接的 ...
不用你操心，横沙港，上海自然会建的。。
你既然说浙江牺牲了太湖利益换回来嵊泗，那么应该说没浙江应该非常重视嵊泗，可是为啥连水和电都不供呢？
香港引水工程接的是深圳，而未来没有深圳的香港就是死港。。
关于洋山开发，前面我转的洋山人写的文章，已经叙述的很清楚了。。
我就郁闷了，大浙江明明有这么好的地理条件为什么自己不开发？？？搞的现在我们到底是浙江上海都这么模糊。。。现在要争利益了就想起洋山是浙江的了。。。。。典型的白眼狼
都说浙江是我们的亲父母，上海市我们的养父母，而实际上现在洋山造的很多设施都是上海人出的钱，而我们的生父母只有我们有利用价值了才想起我们。
如果上海不开发小洋山，浙江50年内是不会开发？
我们来看看当地人是怎么想的？
据说，后来嵊泗县甚至有了将县政府迁至此地的设想。知情人透露，一个重要的原因是：万一大小洋山划归上海，如果县政府在此，那么整个嵊泗县也应划归上海。
但据当地官员介绍，嵊泗县政府的搬迁要由浙江省政府决定，考虑到此间的难度，该县的权宜之计是先在规划图中增标县政府所在地。
这就是老百姓心中的秤。。嵊泗老百姓都明白，与其跟着浙江混，还不如跟着上海混。
至于说崇明岛怎么不让江苏来开发？你先去问崇明岛上的海永乡和启隆乡的人，他们愿意当那里人。。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-12 11:17
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作者: 傻得很 时间: 2014-3-12 11:55
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作者: yongbeyond 时间: 2014-3-12 19:23
单车BOY 发表于 2014-3-12 02:24
不用你操心，横沙港，上海自然会建的。。
你既然说浙江牺牲了太湖利益换回来嵊泗，那么应该说没浙江应 ...
洋山也就对上海来说条件算好了，在浙江只能呵呵了，要知道舟山本岛多少集装箱？
没有深圳的香港是死港？看来你认死理了，没有深圳还有东莞，即然香港新界和九龙是半岛总有陆地连着大陆，而没有香港，深圳至今肯定依旧是小渔村！连水连电只是供需问题，看来香港澳门回归，当初用不着这么费劲，只靠你一张嘴就行。
老百姓想去上海这个地方就属于上海？那么洋山人又有多少人想移居欧美，是不是共和国还要失去这块土地？码字先要讲逻辑性，如果连这都不讲究了，只能是失去理性！
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-13 07:48
傻得很 发表于 2014-3-12 11:17
上海人的强盗逻辑又开始来了，你干脆喊人权高于主权好了。明显违背中国法律的事，你们做的这么嚣张，反 ...
你又不是嵊泗人，凭什么决定嵊泗人过什么样的生活？
为了宁波，就要牺牲嵊泗？
这可是把自私自利性格体现的淋漓尽致啊。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-13 09:42
yongbeyond 发表于 2014-3-12 19:23
洋山也就对上海来说条件算好了，在浙江只能呵呵了，要知道舟山本岛多少集装箱？
没有深圳的香港是死港？ ...
洋山的水文、地质条件的确和浙江其他地区比起来并不是优秀的。
但是为什么经过上海的开发，就让某些人如此紧张呢？
“ 要知道舟山本岛多少集装箱？ ”
此句为何意？就这水平，还叫别人码字要前要讲逻辑性？
如果是想说舟山本岛有多少集装箱码头的话，我洗耳恭听。
不过据我所知，舟山本岛目前没有投产的专业集装箱码头。
除洋山外，舟山另一个专业集装箱码头是在金塘港区大浦口集装箱码头。
该码头由舟山甬舟集装箱码头有限公司开发，而此公司宁波出资90%，舟山出资10%。
当然这码头的意义也很重大”项目是贯彻实浙江省委、省政府关于加快宁波—舟山港资源整合、推进宁波—舟山港一体化战略决策的起步和示范工程。“
不过呢。。此码头2010年开港，去吞吐量超过50万箱，而同样是2010年开港的梅山港，去年吞吐量已经达到110万箱了。。
不是要加快宁波-舟山资源整合嘛，不是要推进宁波-舟山港一体化嘛？
为何某地政府还要指定梅山港出箱呢？
原因大家懂的。。
至于香港，我前面写的很清楚，未来没有深圳的香港就是死港，港深一体化是必然趋势，你非要东拉西扯，我也没办法。
不反思嵊泗为何向往上海，非要生拉硬扯到”移居欧美“？
你怎么不说某地某些人老是感叹，当年英国占的香港不是舟山，否则现在的宁波就是新界呢？
作者: yongbeyond 时间: 2014-3-13 20:24
单车BOY 发表于 2014-3-13 09:42
洋山的水文、地质条件的确和浙江其他地区比起来并不是优秀的。
但是为什么经过上海的开发，就让某些人 ...
浙江港口有富裕，在宜开发的资源都充足情况下开发大洋上的孤岛？是不是钱多了？更何况为什么浙江的港口要上海开发？如果上海真的开发的很好，洋山港后期的开发权浙江也收不回，事实上赢得外表输了里子！未开发的地多的是，难道主人未开发外人就可以动手了？这不是强盗逻辑吗？
政府搭台，资金运作是开发的正常手段，但从来就没听说一地的地方政府能把政府的职能部门建到另一地去（仿佛回到了租界时期），浙江除了可怜的一点租金有什么？宁波在浙江沿海投资港口，统计数据都留在当地，税收也都在当地，上海呢，除了缴纳点租金绝大部分窃为几有，如果除去洋山港的箱量，不要说世界第一，大陆第一都保不住！就是在上海这种损人利已的政策下，才有浙江的政府介入港口管理，请先搞清秩序，正是上海先破坏了市场化。
至于梅山港，首先梅山港是甬舟港的一份子，其次，梅山港位置优于金塘港，第三，梅山港是保税港区政策上也优于金塘港。
至于香港，深圳自上世纪80年代前仅仅是个小渔村，你硬要说80年代前百多年香港依靠的是深圳，那我也没必要说，必竟即使是个小渔村，也无法从地图上抹去深圳。至于一体化，很正常，深圳从建市起就承接香港的产业转移，但到底一体化程底到哪一步，就很难说了，未来，10年是未来，50年也是未来，但一般我不预测10年以上的。
嵊泗人向往上海仅仅是便利，就象太仓人首先想到的是上海其次是苏州一样，但仅靠这点就可以乱在其他地市想开发就开发了吗？当初洋山港怎么批出来的，想想上面有些什么人就可以了，不要搞的象民心所向似的。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-14 02:37
yongbeyond 发表于 2014-3-13 20:24
浙江港口有富裕，在宜开发的资源都充足情况下开发大洋上的孤岛？是不是钱多了？更何况为什么浙江的港口要 ...
呦。。写了不少嘛。。
在回复你的发言前。。我们先插播一段2013年的小广告。。。。
舟山港净利不及宁波港十分之一 同业竞争成死穴
说起舟山港，免不了要提起宁波港。
2006年1月1日宁波港和舟山港正式合并，主要从事港口经营业务，主要货种包括煤炭、矿砂和粮食等。
最新数据显示，2012年宁波-舟山港货物吞吐量突破7亿吨大关，集装箱吞吐量突破1500万标箱，宁波-舟山港已连续4年雄踞世界海港首位。
靓丽的数据背后，舟山港仅贡献了2.91亿吨的吞吐量，宁波港承担了剩下的4.53亿吨。
根据09年公布的《宁波-舟山港总体规划》，整个宁波-舟山港被分为19个港区，其中舟山港占11个港区，且大多数为深水港区，但有数据表明，长三角地区诸如矿石、煤炭、石油等主要大宗商品主要吞吐量的88%都经由宁波港转运，“只有当宁波港运转超负荷时，才会把一部分货量分给舟山港中转”一位熟识舟山港的业内人士表示。
这也就不难解释，宁波港净利润为何远超舟山港。
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1.浙江港口果然富裕，既然号省内称联合港，居然还能如此厚此薄彼，这恐怕就是浙江的港口浙江开发的典范吧。
2.上海对洋山的开发不利，还会建4期，还会搞铁路上岛？
3.关于洋山后期开发，我相信看过横沙新港20米深水航道后，再对比目前的洋山16.5米深水航道，谁都知道应该投资那个港口的建设。至于你觉得这是上海赢了外表输了里子，我也无话可说。
4.嵊泗的主人是谁？是宁波人还是杭州人？让一群外地人决定嵊泗的未来呢？这是什么逻辑？
5.”但从来就没听说一地的地方政府能把政府的职能部门建到另一地去（仿佛回到了租界时期），“请自行在百度百科或者维基百科上查询”飞地“两字。
6，在宁波港和舟山港合并的背景下，舟山港2012年利润1.8亿元。而2012年，洋山港集装箱吞吐量1415万箱，按一箱交给嵊泗16元计，共2.264亿元。吃租子的比辛辛苦苦干一年的还拿的更多，这到底是吃租子的可怜，还是是辛辛苦苦干一年的可怜？这是上海的损人利已政策？
7，从明知运输成本高500元，政府仍指定本地企业梅山港出箱，到与梅山港同年开港的金塘甬舟码头去年60万箱的差距，再到“只有当宁波港运转超负荷时，才会把一部分货量分给舟山港中转”。这把宁波在和舟山港口合作中的自私自利体现的淋漓尽致啊。而所谓梅山优越的位置和政策，这些借口真的好烂啊。。
8.我在83车里，写的很清楚：而未来没有深圳的香港就是死港。香港这个光环是因为大陆需要这个桥头堡，所以给带上去的，而现在这个桥头堡的作用在下降，光环自然在消失。
9.嵊泗人向往的仅仅是上海的便利？请问03年小洋山搬迁中为什么有82.5%的洋山人选择动迁到了上海呢？这还不是民心所向？
宁波通过行政手段，强行合并舟山港后，获得种种光环之后，居然能做到让舟山港辛辛苦苦做一年的钱还没上海给嵊泗的提成多。。。如果说上海是强盗行为，那么宁波的行为，恐怕只有用磬竹难书来形容了。
作者: 傻得很 时间: 2014-3-14 10:42
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作者: 单车BOY 时间: 2014-3-14 14:07
傻得很 发表于 2014-3-14 10:42
中国不是联邦制国家，任何地方都无法决定自己的未来，你就不要违法乱讲了。
中国不是联邦制国家，任何地方都无法决定自己的未来？
所以宁波港强制合并舟山港后，自己吃肉，给舟山港喝汤，这样顾此薄彼的作法是理所应当的啰？
作者: yongbeyond 时间: 2014-3-14 20:58
单车BOY 发表于 2014-3-14 02:37
呦。。写了不少嘛。。
在回复你的发言前。。我们先插播一段2013年的小广告。。。。
甬舟港组合在洋山之后，你还是先搞清前面发生什么了吧。
一个港口的发展一是硬件条件二是腹地，很明显，硬件条件舟山>宁波>上海，而腹地上海>宁波>舟山，在硬件条件有限的情况下，再多的货源对饱和的上海港而言都没什么意义，反过来说，在宁波港未饱和前，货源从宁波港出比从舟山港出更方便更经济，这个是纯市场经济的选择，但是自从上海港占了洋山港后就一切变了，如果走正常投资之路，上海可以在洋山建港，但管辖权，税收等一切都应该留在浙江，但上海是这样做吗？
洋山港铁路上岛都八字没一捌呢，先别提行不？如果建也是打肿脸充胖子。横沙港20M航道是天然的？难道不需要大规模疏浚？就这条件还深水，要知道甬舟港当时的最浅处虾峙门航道最浅处也有18M，现在疏浚后可以上30万吨级船，不知横沙能通多少级？
嵊泗受浙江省管辖，绝对不是上海市。
飞地也属于领土，难道洋山是上海的飞地？
你家房子一年不赚钱，那就200元/月租给无房户吧，那么至少你一年凭空多拿2400元。
你说的是未来没有深圳，香港是死港，难道光环是深圳给戴上去的？深圳有这么大能量？呵呵，再次暴露了你一窃不通。
至于说03年洋山大部分选择迁上海，我先给假设吧，如果太仓搬迁，选安置在上海的多还是苏州的多？安置在哪有很多情况要考虑，生活工作及子女教育等等，好比一个上海人移民去美国也算很正常吧，但你问问他是否认同上海属于美国？！去哪里生活尽然能把家乡给一起卖了，只有你这种人才想的出。
甬舟港合并是浙江省府牵头的，甬舟是二个同等的主体，宁波没这个能量并入舟山港。如果没洋山港，估计宁波港也早已饱和，不要说金塘港，舟山本岛集装箱码头都该运作起来了，看来你只学会静态看数据。
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-15 13:57
yongbeyond 发表于 2014-3-14 20:58
甬舟港组合在洋山之后，你还是先搞清前面发生什么了吧。
一个港口的发展一是硬件条件二是腹地，很明显， ...
查点资料憋点东西出来不容易啊。。
1.地方政府搞指定出箱，这边还有脸谈纯市场经济？
2.你站在宁波港的角度来考虑舟山，这只能体现自私自利。
3.洋山港从行政上仍隶属浙江。
4.公铁两用东海二桥的连接线已进行环评阶段，至于东海二桥未来是不是打肿脸充胖子，大家可以拭目以待。
5.横沙新港目前规划采用挖入式港池方案，目前规划将池门口设在长江口-20米等深线处，满足20万吨级船舶常年靠泊能力，30万吨级船舶候潮靠泊能力，如有必要，也可延伸至长江口-30米等深线处，可满足50万吨级船舶靠泊能力。因采用港池设计，港内水体交换较弱，估计年淤积厚度0.3米，港外直达长江口-20米/-30米等深线，不需定期大规模疏浚，运营成本低，且处在长江口，方便水水联运。
6.横沙新港20米深方案的确没有虾峙门外航道22.1米有多大优势，但考虑到受长江口水深限制，上海港一直不具备大宗商品运输优势。而有数据表明，目前长三角地区诸如矿石、煤炭、石油等主要大宗商品主要吞吐量的88%都经由宁波港转运，横沙新港的意义不言而喻。
7.我家房子不怎么赚钱，2套宝山的地铁房租出去了，每月房租6000补贴家用。
8.至于港深的未来，2013年，深圳GDP超1.45万亿人民币，折合2358亿美元，超过香港2010年2287亿美元GDP水平，接近香港2011年2487亿美元GDP水平。可以说香港用35年的时间，走完了香港168年的路，这就是深圳的能量，如果你连这都看不清楚，那只能说你的智商是硬伤。
9. “据说，后来嵊泗县甚至有了将县政府迁至此地的设想。知情人透露，一个重要的原因是：万一大小洋山划归上海，如果县政府在此，那么整个嵊泗县也应划归上海。考虑到此间的难度，该县的权宜之计是先在规划图中增标县政府所在地。” 这可嵊泗县政府想带着全县投奔上海，比你那个上海人移民美国的假设牛逼多了。
10.甬舟港合并是浙江省府牵头的？做人要厚道啊。。2005年7月，由宁波港牵头的浙江省政府宁波-舟山港一体化工作领导小组成立。 如果没有洋山港，你能保证没有洋口港、没有浙南组合港？洋山的箱子一定会分流到宁波？这不是意淫吗？
作者: 单车BOY 时间: 2014-3-15 14:52
本帖最后由 单车BOY 于 2014-3-15 15:08 编辑
yongbeyond 发表于 2014-3-14 20:58
甬舟港组合在洋山之后，你还是先搞清前面发生什么了吧。
一个港口的发展一是硬件条件二是腹地，很明显， ...
关于宁波舟山港。。2013年11月02日《中国经营报》的一片报道可能讲的更为明晰。
我再这里转一下
舟山自贸区路径：“傍”上海
2013年11月02日《中国经营报》
本报记者 熊晓辉 上海报道
在《浙江舟山群岛新区发展规划》中，国家已经明确了在舟山群岛新区“建立自由贸易园区和自由港区”的目标，但如何选择路径成为舟山群岛新区的一道技术难题。
《中国经营报》记者获悉，浙江省力推宁波-舟山一体化，以梅山保税港区和舟山保税港区等为基础，推进自贸区试点；但舟山也有自己的想法，那就是对接上海，谋求上海自贸区未来从小洋山岛到大洋山岛的扩张。
“舟山更倾向于自己做自贸区，想法跟宁波不一样。”了解内情的人士近日透露，舟山发改委已经在牵头研究自贸区方案，但尚未上报。
宁波重提“一体化”
浙江希望国家支持宁波和舟山共同探索建设自由贸易区、自由港区，深入推进宁波-舟山港的一体化建设。
据记者了解，早在今年3月全国两会期间，就已经出现希望中央支持宁波和舟山合建自贸区的呼声。
此后，该呼声日渐高涨。日前，宁波大学区域经济与社会发展研究院院长钟昌标提出，作为浙江省海洋经济核心示范区的宁波和舟山，应该共同谋划，推进自由贸易园区试点，以梅山保税港区和舟山保税港区等为基础，探索建立多层面协作机制。
宁波市委书记刘奇也表示，希望国家支持宁波和舟山共同探索建设自由贸易区、自由港区，深入推进宁波-舟山港的一体化建设。
宁波是我国首批对外开放城市，也是计划单列市和副省级城市，北仑、镇海、宁波、大榭、穿山、梅山等港区组成宁波港；舟山群岛的1390多个岛屿与宁波隔海相望，宁波、舟山处于同一海域、使用统一的航道和锚地、拥有同一经济腹地，但行政区划使两者一分为二。
航运专家吴明华告诉本报记者，“宁波和舟山本来就有一体化的背景，2005年中央批复宁波舟山港口一体化，学的是纽约-新泽西的模式。”
据记者了解，早在1996年，《宁波舟山港口中期规划》第一次提出两港统一规划、统一建设的思路；2003年年初，浙江提出建设海洋经济强省，当时也向国务院申报了宁波、舟山港口合并计划；2005年11月21日，交通部函复同意启用“宁波-舟山港”名称；2005年12月20日，宁波-舟山港管理委员会挂牌成立，以一个港口、一个品牌参与国内外航运市场竞争；然而，宁波舟山一体化并没有发挥应有作用，双方只在连岛大桥和港口投资上有一些协作。
“当时是以宁波为主体，舟山不愿意。原因很复杂，有资金的问题、招商引资的问题，还有行政区划和管理体制的障碍，两港分属两市管辖，有各自的港口运营公司，规划上很难达成统一。”接近舟山市政府的相关人士表示。
从小洋山到大洋山的自贸区路径
上海自贸区未来往哪里扩？向内，浦东是一个选择；向外，从小洋山岛向大洋山岛又是一个选择。
《浙江舟山群岛新区发展规划》出台之时就明确了在“条件成熟时探索建立自由贸易园区和自由港区”的目标。
前述接近舟山市政府的人士告诉记者，舟山曾经考虑在上报给国务院的新区方案中一步到位提出建设自由港，但得到的反馈意见是，舟山保税区功能都不完善，舟山建设自由港的条件还不成熟。
“现在，从舟山角度看，与上海的对接，借助上海自贸区未来的扩展，对舟山新区的发展更为有利。”上述人士表示。
另一位接受本报记者采访的浙江省政经观察人士也表示，经过两到三年的推进，上海自贸区28.78平方公里的区域肯定不够用，必将扩容，到时候会往哪里扩？向内，浦东是一个选择；向外，从小洋山岛向大洋山岛又是一个选择。
隶属上海自贸区的洋山港(小洋山岛)其实是上海向舟山“租借”的，洋山港归属由于历史原因一直存在异议，经过多方研讨以后，“最终其行政权归属于浙江，经营管理权归于上海”。
吴明华也认为，中央给予舟山的定位是建成国际物流岛和大宗商品交易中心，成为大宗商品的结算、物流和交易的平台，“未来舟山从保税区升级到自贸区，最有条件升级到国际离岸的贸易中心。”更为重要的是，可以在大洋山与现有上海自贸区的洋山港连为一体，协同规划、开发，共同建立国际离岸贸易中心。
“傍”上海是出路
宁波提出和舟山一起，是想借助国务院把舟山升格为新区的机会，把双方的优势整合起来。
在前述浙江省政经观察人士看来，宁波之所以重新提出与舟山共建自贸区，亦有省级层面的考量。
“舟山的很多事情都要经过浙江省，浙江省更多要考虑宁波，梅山保税区一直想成为自贸区，但力量不够，很多要素和条件也不具备。宁波提出和舟山一起，是想借助国务院把舟山升格为新区的机会，把双方的优势整合起来。” 接近舟山市政府的人士表示。
浙江省商务厅一位官员也表示，尽管国务院批准的舟山新区规划方案中，首次正式提到探索自由贸易园区，但舟山基础设施建设不足、土地资源有限、经济基础有限，必须借助外力；宁波港是浙江省第一大港，经济实力雄厚，可以为舟山提供直接的经济腹地，特别是舟山的水、电、交通、通信等基础设施建设，必须依靠宁波。
这一表述明显地体现了浙江省的利益考量。
不过，在吴明华看来，宁波和舟山联合申报自贸区并不合理，“宁波舟山设立一个自贸区，就在上海周边，如果不是连成一体，在功能上雷同，辐射范围有冲突”。
前述接近舟山市政府的人士认为，过去以宁波为主体的宁波-舟山一体化都未能落实，现在舟山新区已成为国家战略，享受省级待遇，甚至比宁波的行政级别还高，一体化已变得更难。
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各位浙江人士，请听听舟山的心声，不要老想着你们的利益。
作者: yongbeyond 时间: 2014-3-15 20:12
单车BOY 发表于 2014-3-15 13:57
查点资料憋点东西出来不容易啊。。
看看你东拉西扯的，实质你根本就选择逃避。
比如甬舟港一体化，本质上就是浙江应对上海建设洋山港的反制之举，这有个先后次序，你不按规矩出排，要人家按规矩出牌是什么心态？但是，就是这个一体化，也要看你怎么看了，各方利益哪里这么好摆平？甬舟港如此，更不要说香港深圳一体化了，你难道不怕在目前前提下提港深一体化可笑吗？更可笑的是没深圳，香港是死港，香港和新加坡类似，主要是国际中转港，新加坡死不了，香港也死不了，何况中国在泰国开建新运河，对香港新加坡而言是此消彼长之势。而上海港就不同，上海至少目前不是以国际中转为主，如果没长三角，真的就死了。但是提这点都没意义，深圳不会消失，长三角也不会消失。当然中央政府（不是深圳）如果要弄死香港到是易事，不过同样适用于上海，但一个国家有必要这么干吗？说这话就是不经过脑子。
洋山港属于浙江目前只存在名义上的，商品房70年产权，办公用房40年产权，不知洋山港多少年产权？我说过了，如果洋山港真正意义上属于浙江，那么上海开发可以，但是只有经营权，不单是租金，税收等等都应该属于浙江，岛内除浙江派出的政府机构其余都撤出。
至于横沙港，你描述的这么好，怎么上海不先开发横沙港而是选择洋山港，你就自己理解吧。至于铁路上岛，除非大洋山开发，否则继续看淡，至少现在谈这个有点望梅止渴。
深圳的能量来自于香港，香港600万人口，深圳多少？单谈GDP有意义吗？中国四大特区，为什么就深圳出彩了，考虑过吗？
虽然舟山曾属于宁波，但至于说现在宁波港有能量来合并舟山港那就说笑了，你说的牵头估计也就是两会时提个议题，当然宁波港能量还是要强于舟山港的，以宁波港为主也很正常。舟山100万人口，经济实力还不如慈溪或余姚，硬要上集装箱你认为就是经济了吗？舟山的优势在于油煤铁矿石转运，宁波港很多这方面的产能已经转移到舟山，这是优势互补。
没有洋山港，大家以市场经济原则竟争，哪里服务好，出箱快，价格便家就选哪里，但甬舟港（当然可能也不会有甬舟港）一定有机会，至少大家看得到一点，即使有洋山港，甬舟港集装箱增长速度一直要比上海港快，不是吗？
作者: 剑飘 时间: 2014-3-16 14:45
nature_chen 发表于 2014-3-8 15:13
意淫下，出余北跨杭州湾上海盐过平湖接金山卫
别意淫了，慈溪到现在市区没有高速，境内没有火车站，说好的余慈高铁站又变成了余姚北，这两个有机会绝对会力争的。我觉得跨海铁路从慈溪走可能性非常大。而且慈溪民间有传言，慈溪东部可能要划到宁波的区去。现在的规划很符合这个传言。
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