为什么1984年-1990年还进口ND3型机车

huamao_zhh · 发表于 2014-2-19 15:07:48

本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-2-19 15:20 编辑

最近发现一个问题，就是在上个世纪80年代，国内铁路已经进入了交-直传动时代。DF5和DF7两款专用的调车机车已经批量装备，东风红5、DF2也是大量的配属在国内铁路。同时ND3型机车也是最后完成进口的直流牵引电机机车。ND4早在70年代就批量进口，而这个80年代末到90年代初进口的车的编号却排在了ND4和ND5之前。

为什么还进口采用直-直传动的ND3型内燃机车。ND3的性能在众多调车机车有出众的地方？

铁道游击队长 · 发表于 2014-2-19 15:26:16

这种一般都是抵债吧
话说当年最早一批整体车轮貌似就是乌克兰抵债过来的，最开始装在大3B上吧

SANFILL · 发表于 2014-2-19 16:15:55

wlj1965518 · 发表于 2014-2-19 17:01:46

摘取一段维基百科的文字

从1960年代起，随着中苏关系恶化，中国与东欧大多数社会主义国家的关系也日渐疏远，但罗马尼亚这个被西方称为“苏联异己同盟国”的东欧国家[1]，尤其在尼古拉·齐奥塞斯库就任罗马尼亚总统期间，却与中国保持了长期友好的关系。

在1970年代，中国对外援助的程度和规模也达到了历史高峰。1970年夏季，罗马尼亚遭受严重水灾，中国向罗马尼亚提供了5000万元人民币的无偿物资援助，约占罗马尼亚当时接受援助总额的三分之一[2]；同年8月和11月，中罗两国政府先后签订了中国给予罗马尼亚无偿援助和长期无息贷款的协定、提供自由外汇的长期无息贷款协定和提供成套设备的长期无息贷款协定[3][4]；其中在贷款项目下，由中国向罗马尼亚提供各种所需的成套技术项目和设备，而罗马尼亚亦以成套设备、单项设备等予以偿还，之间通过中、罗两国换货贸易进行，并以瑞士法郎作价格结算。

引进[编辑]

罗马利亚为偿还贷款，于1972年开始向中国出口060 DA型柴油机车。060 DA型机车是罗马尼亚最著名的柴油机车车型，是由罗马尼亚克拉约瓦电力机车设备公司从瑞士引进机车全套技术专利和生产许可授权后，1960年起开始大量生产的电力传动柴油机车。出口至中国的机车被定型为ND2型，其中“N”代表内燃机车、“D”代表电力传动、“2”代表第二种进口内燃机车型号[5]。这批机车是在060 DA型机车基础上，根据中国铁路的使用要求进行改进的客运用机车。主要改变包括将060 DA型机车原来的单侧司机室车门改为双侧车门、将司机操纵台从左侧移设的右侧，以符合中国铁路机车使用规范，此外也改进了机车头型设计，司机室正面由平面改为上部带微倾斜角、下部向内侧倾斜的钝头形状。

首批ND2型机车于1972年运抵中国，首先配属广州铁路局长沙机务段和上海铁路局上海机务段，投入京沪铁路、京广铁路、浙赣铁路牵引旅客列车；同年，铁道部铁道科学研究院与上海铁路局合作，对进口的ND2型机车进行了验收试验，试验机车为0001、0002号机车，在北京环形铁道按柴油机标定功率（2300马力）进行试验[5]。由于ND2型机车在运用中性能表现良好，且中国当时柴油机车产能不足，铁道部又额外向罗马尼亚订购了更多ND2型机车。1972年至1987年间，罗马尼亚克拉约瓦公司累计为中国生产了284台ND2型柴油机车，其中首50台是作为“以物抵债”提供予中国的机车，其余为中国向罗马尼亚购进。

1980年代起，由于中国铁路旅客列车编组开始扩大，且更大功率的客运机车数量增加，ND2型机车已经不能满足客运需要；因此从1985年起，出口至中国的ND2型机车开始改为调车机车[6]，在原ND2型基础上由棚式车体改为外走廊罩式车体，并修改了转向架设计和传动齿轮比，机车最高速度100公里/小时，在中国定型为ND3型，共计88台。

在引进ND2型机车的过程中，曾经发生了一起国际货物运输争议案例。1986年4月23日、24日，天津远洋运输公司（今中远集团中远散货运输有限公司）的“大田”号货轮第65航次，负责承运中国机械进出口总公司从罗马尼亚订购的15辆ND2型柴油机车，从罗马尼亚康斯坦察港出发至上海港。其中5台机车装在第三货舱，另外10台机车装在第二货舱的底层舱，而第二货舱的二层舱装载了薄钢板和袋装尿素。航行途中，由于尿素分布情况不合理，引起第二货舱部分二层甲板塌陷的事故，尿素融化后产生大量氨气，造成货舱底层的10台机车受到不同程度的腐蚀，10台机车均需修复后方可使用，修理费超过129万元人民币。这次事故导致货物保险人（中国人民保险公司上海市分公司）和承运人（中国远洋运输公司）就损害赔偿限额的计算单位问题发生争议并上诉至法院[7]。

huamao_zhh · 发表于 2014-2-19 20:15:47

铁道游击队长发表于 2014-2-19 15:26
这种一般都是抵债吧
话说当年最早一批整体车轮貌似就是乌克兰抵债过来的，最开始装在大3B上吧

话说ND2是抵债车型，但是ND3应该不是了吧。而且

据说ND2只有前50台是抵债车，后面的是购买的。当然这个说法无法证实。

铁博也不收一台ND2，唉。

vvvf · 发表于 2014-2-24 20:39:05

ND2、ND3虽然在技术上没有帮助到中国机车的发展，但是却弥补了当时DF4还没有完全成熟时国内的内燃机车慌，实现了他的历史使命。

huamao_zhh · 发表于 2014-2-24 21:51:30

本帖最后由 huamao_zhh 于 2014-2-24 23:49 编辑

vvvf 发表于 2014-2-24 20:39
ND2、ND3虽然在技术上没有帮助到中国机车的发展，但是却弥补了当时DF4还没有完全成熟时国内的内燃机车慌，实 ...

ND2说成弥补客运机车不足还行，但是ND3是调车机车，这样说肯定牵强啊。

话说80年代，先后两批422台的ND5已经缓解了很大的DF4B产量不足的问题。
毕竟，当年还有大量的大前进、建设满足货运需求；东方红1、3，小北京等来满足客运；老东风穿插满足客运和货运的小运转；红2、红5、风2来专职调车呢。

huamao_zhh · 发表于 2014-2-26 15:41:48

铁道游击队长发表于 2014-2-19 15:26
这种一般都是抵债吧
话说当年最早一批整体车轮貌似就是乌克兰抵债过来的，最开始装在大3B上吧

SS3BG是韶山系列机车中最后一个量产的车型。

8k-065 · 发表于 2014-2-26 19:46:34

ND2铁博真心应该要一个...
现在貌似只有六安的活着
ND3现在海南还有没？

huamao_zhh · 发表于 2014-2-26 20:11:07

8k-065 发表于 2014-2-26 19:46
ND2铁博真心应该要一个...
现在貌似只有六安的活着
ND3现在海南还有没？

海南已经没有了，春节期间王大师已经去海南看了，结果机务的说了，剩下的3台去年就给切了。

ND2不知道中铁还有不，反正铁博没有太可惜了。

asoya · 发表于 2014-2-27 09:35:04

铁道游击队长发表于 2014-2-19 15:26
这种一般都是抵债吧
话说当年最早一批整体车轮貌似就是乌克兰抵债过来的，最开始装在大3B上吧

最近天朝像乌克兰讨债索赔谷物买卖钱款，说是乌克兰拿天朝的钱，把粮食给了别人甚至援助。现在怕新政府不认账了。
估摸着是想借着施压最后换点有技术含量的东西回来。

huamao_zhh · 发表于 2014-3-12 08:45:08

asoya 发表于 2014-2-27 09:35
最近天朝像乌克兰讨债索赔谷物买卖钱款，说是乌克兰拿天朝的钱，把粮食给了别人甚至援助。现在怕新政府不 ...

乌克兰就看好戏吧。如果乌克兰保持独立的军事和外交，后面就没事；如果倒欧美，国家必战争和分裂。
对了，乌克兰西部是原先波兰的领土和人口。苏德瓜分波兰，二战结束后只德占归还，苏占未归还。

huamao_zhh · 发表于 2014-3-12 08:47:25

wlj1965518 发表于 2014-2-19 17:01
摘取一段维基百科的文字

从1960年代起，随着中苏关系恶化，中国与东欧大多数社会主义国家的关系也日渐疏 ...

按照维基百科的说法，ND3跟抵债无关啊。

lianlei · 发表于 2014-3-12 19:15:51

同，进口nd3为什么啊。？？

CRS · 发表于 2015-6-27 21:03:28

会不会有这么个可能
咱们买ND2一次性下订单太多了
然后车还没造完，发现功率不够不好用
但是订单已下制造开始不能退货
于是临时决定把剩下的订单改成ND3
然后就进了一大堆

落坡岭的鸟 · 发表于 2015-6-27 21:37:52

CRS 发表于 2015-6-27 21:03
会不会有这么个可能
咱们买ND2一次性下订单太多了
然后车还没造完，发现功率不够不好用

据说是因为后来发现ND2这车虽然好使但是功率有点太小了，干脆就改成调车机车用了

农机二NJ2 · 发表于 2015-6-28 16:18:55

好像罗马尼亚回购过ND2

huamao_zhh · 发表于 2015-6-30 09:56:28

农机二NJ2 发表于 2015-6-28 16:18
好像罗马尼亚回购过ND2

是的，好像是回购了10台吧

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