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火车票“通退通签”:被收20%退票费旅客的最多

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发表于 2013-9-2 23:01:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
买了异地出发的火车票,在本地也可以退票和改签。昨天起,铁路部门执行火车票全国通签通退政策,与此同时,退票费不再是统一收5%,而是按照退票时间,执行梯次退票方案。即:票面乘车站开车前48小时以上的,退票时收取票价5%的退票费;开车前24小时以上、不足48小时的,退票时收取票价10%的退票费;开车前不足24小时的,退票时收取票价20%退票费。
  
对于火车票全国通退通签政策,旅客普遍叫好。但是梯次退票方案,也有人觉得不太合理,有变相涨价之嫌。昨天,记者来到铁路杭州站的购票大厅,看看新政下杭州的退票改签情况。
  
昨天下午4点30分,铁路杭州站每个购票窗口和改签窗口前都排了10几个人。两个退票窗口前有五六个人在排队退票。
  
“我老婆在老家生病了,要我尽快回去。“张佩景本来去安徽蚌埠的普速车票,票价93元,7个多小时才能到家,妻子等不及。“20%的退票费。”工作人员告诉他。退票费18.6元,坐高铁动车又要280多元,这一进一出多花了200多点。
  
记者问他知不知道,提早48小时以上,只收5%的退票费时,他一脸茫然,“我是刚接到老婆电话要退掉换车的,就算知道也没法提前退。何况我不知道。”
  
在铁路杭州站采访的一个小时里,记者观察发现,约有半数以上的旅客被收取了20%的退票费。窗口的工作人员也证实了这一点,“今天最多的是开车前24小时内来退票的旅客。”铁路工作人员表示,这种现象不单单是新政首日,以前同样是24小时内来退票的旅客比较多,“我们也希望旅客能尽早来退票。”
  
“24小时之内退票,可以先把票改签到48小时后再退,同时改签成价格较低的车票级别,最大程度降低退票费。”昨天,在铁路杭州站的窗口,记者碰到了一位改签之后来退票的小伙子。
  
“我刚改签到48小时后来退的,这样收的费用少一点。”小伙子悄悄地跟记者说,“你不急着坐车的话,可以先去改签再来退票。”“可行吗?”记者问。小伙子笑笑,将票递到窗口,果然退掉了。
  
昨天,杭州东站的退票窗口、改签窗口的位置都作出了调整,退改签窗口都设在了出发层,3个退票窗口,3个改签窗口,北面两个,南面有一个,这样的布局是为了更方便旅客退票改签。
  
另外,中秋节的车票,通过网络和电话已经可以购买。中秋节假期从9月19日至9月21日共三天。12306网站网络购票和电话订票可购买20天内(含当天)的车票,代售点可购买18天内(含当日)车票。


(来源:钱江晚报)
发表于 2013-9-3 10:05:46 | 显示全部楼层
左边三个,右边三个,铁总还引导人们左边签,右边退?
发表于 2013-9-3 10:53:12 | 显示全部楼层
看来宣传工作不到位嘛!
发表于 2013-9-3 12:00:14 | 显示全部楼层
经常要到火车站去买票的,往往都是上网不方便,网络咨询也不太通畅的
发表于 2013-9-3 17:30:49 来自手机 | 显示全部楼层
nflove 发表于  5 小时前
经常要到火车站去买票的,往往都是上网不方便,网络咨询也不太通畅的...

所以说,作为车迷就要向广大旅客大力宣传改签后退票的省钱攻略。。。来自: iPhone客户端
发表于 2013-9-3 18:04:10 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-9-3 17:30
所以说,作为车迷就要向广大旅客大力宣传改签后退票的省钱攻略。。。

没有用,走的人多了,就会尽早考虑堵上。现在是怕一下堵死大家反应激烈。兵法里的围三缺一,领导这点认识还是有的。
发表于 2013-9-3 22:27:44 | 显示全部楼层
mmgm 发表于 2013-9-3 18:04
没有用,走的人多了,就会尽早考虑堵上。现在是怕一下堵死大家反应激烈。兵法里的围三缺一,领导这点认识 ...

这个漏洞北京复兴路10号院的那些大爷大妈们早就知道,为什么没有堵?并非你所说的那样,他们还没有那个胸襟和谋略。而是受限于现有的《合同法》、《反垄断经营法》及相关的司法解释。除非法律修订或出台新的司法解释,否则他们就是想堵也暂时没辙!
发表于 2013-9-4 00:01:07 来自手机 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-9-3 22:27
这个漏洞北京复兴路10号院的那些大爷大妈们早就知道,为什么没有堵?并非你所说的那样,他们还没有那个胸 ...

请问有具体法条吗?我只找到合同法295条,并未明确提出乘客单方改签不能收取手续费。再说了,民航里大部分改签是要手续费的,甚至不可改签。
发表于 2013-9-4 02:09:46 来自手机 | 显示全部楼层
Ctrlroad 发表于 2013-9-4 00:01:07

请问有具体法条吗?我只找到合同法295条,并未明确提出乘客单方改签不能收取手续费。再说了,民航里大部分改签是要手续费的,甚至不可改签。

改签后的车票按20%收取退票费!来自: Android客户端
发表于 2013-9-4 06:58:09 来自手机 | 显示全部楼层
普速改高铁直接改签就行,为什么退票?
发表于 2013-9-4 09:15:38 | 显示全部楼层
中秋节的车票,通过网络和电话已经可以购买。中秋节假期从9月19日至9月21日共三天。12306网站网络购票和电话订票可购买20天内(含当天)的车票,代售点可购买18天内(含当日)车票。
发表于 2013-9-4 09:23:00 | 显示全部楼层
Ctrlroad 发表于 2013-9-4 00:01
请问有具体法条吗?我只找到合同法295条,并未明确提出乘客单方改签不能收取手续费。再说了,民航里大部分 ...

首先,你应该明确中国各类法律适用的优先级和使用顺序。中国的法律是专门法优先,专门法没有约定的从普通法,普通法没有约定的从基本法。《民航法》、《铁路法》都属于专门法,《合同法》属于普通法,《民法通则》和《宪法》都属于基本法。
其次,民航也没有约定改签手续费,而且民航无折扣的全价机票也没有改签手续费,是可以随便改签的。只有折扣机票才约定了改签手续费,这在民航法规里面是允许的。在民航运输规程里,“改签”的含义不同于铁路。民航的改签是指在不同的承运人(不同的、没有隶属关系的独立法人或其他航空公司)之间签转,在同一航空公司内的签转的术语为“变更”。铁路的改签只相当于民航的“变更”。那些不能改签的机票为折扣票,不能变更的机票为低折扣特价票。
在《铁路法》、《合同法》中均没有约定合同变更的手续费,这需要双方协商。但基于铁路的垄断和市场支配地位,根据《反垄断经营法》,类似这种关系公众利益的价格必须由国家物价主管部门举行听证。当然,如果铁路也对旅客客票(包括硬座、硬卧、软卧及高铁动车二等座)进行打折出售,或推行特价票,然后约定退改签的条款,那是可以的。比如,北京西——广州南的高铁二等座要865元,如果铁路推出2~4折票,即票面价格为170~340元,且列车服务水平不降低,并明确这种车票不得退改签的话,相信广大旅客会欣然接受。
注:那种速度降低而降低的票价不算折扣,那属于质量略低的产品。如果铁路以此宣称折扣,按照《合同法》算作欺诈!


发表于 2013-9-4 09:36:08 | 显示全部楼层
1478 发表于 2013-9-4 02:09
改签后的车票按20%收取退票费!

合同的变更不得以原合同条款约束新合同!
我就不明白,大家都这么大公无私吗?处处站在运营商的角度来考虑问题。自己就是个车迷,仅仅是爱好铁路罢了,居然有人自以为自己就是铁老大,话说人家铁路都不承认自己是老大。这个世界真的是莫名其妙了。。。
发表于 2013-9-4 09:42:45 来自手机 | 显示全部楼层
h-r 发表于 2013-9-4 06:58 普速改高铁直接改签就行,为什么退票?

这个车站工作人员知道,那个旅客不知道,所以只有挨宰的份。
发表于 2013-9-4 11:25:42 来自手机 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-9-4 09:23
首先,你应该明确中国各类法律适用的优先级和使用顺序。中国的法律是专门法优先,专门法没有约定的从普通 ...

适用顺序确实是专门法优先,但是铁路法是下位法,合同法 民法是上位法,若下位法与上位法冲突时是以上位法为准。
现在情况是铁总执行免费改签政策,铁路法合同法等法律中也并未明确写明改签不能收取费用。则如果铁总规定有条件收费改签,是不违法的,虽然不符合人情。另外,车票是否是折扣票并不妨碍更改条件,至少在法理上是这样。
有位哥们提出一种可能性,改签后的车票以百分20收取手续费。您认为改签后就作为新合同,不受原合同限制。那是否可以把改签后看做是原合同的更改合同执行时间等更改,这样就还会受原合同条款约束。现行只能改签一次的规定我认为铁总就是把改签后看做合同的变更,而不是新合同。关于这几点还愿与您多多探讨。
作为车迷,我们当然是希望车票越便宜越好,也应该研究下运营方会怎样制定规则,研究下各种可能性嘛,知己知彼方能百战不殆嘛。
发表于 2013-9-4 11:39:24 | 显示全部楼层
Ctrlroad 发表于 2013-9-4 11:25
适用顺序确实是专门法优先,但是铁路法是下位法,合同法 民法是上位法,若下位法与上位法冲突时是以上位法 ...

改签后的车票不能仅仅看作原合同时间条款的变更,你说的那种情况只能是原合同的补充协议。这种情况只适用于旅客开始旅行以后的中途下车或中转及其他情形。
而改签则是运输合同的变更,这在合同法里有明确的规定。关于合同变更在合同法司法解释3、4里面有明确的条款,就是不得以原合同条款约束新合同。也就是说,哪怕仅仅是变更时间,也意味着新合同建立,原合同失效!
在法律没有明确的收费项目,双方可以协商。但铁路跟民航不同,铁总在铁路运输市场占据绝对的支配地位,其涉及公众利益的定价必须要通过物价主管部门组织听证。
中国任一航空公司都不具备市场支配地位,但仍然在合同变更收费问题上谨慎,公布票价是绝对没有变更费用的。折扣票价虽有,但变更后的票价+手续费也不能超过公布票价。所以,航空公司在销售折扣机票时,都要事先申明退改签条件和收费标准,旅客同意才能购买。这可以视作双方协商一致!
发表于 2013-9-4 11:42:54 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-9-4 09:36
合同的变更不得以原合同条款约束新合同!
我就不明白,大家都这么大公无私吗?处处站在运营商的角度来考 ...

需要给大家普及一下“形成权”的知识。
我有一点不明白,大家而且是年轻人居多宁可在论坛上吵吵都不肯学习点相关法律知识,只是为什么?
发表于 2013-9-4 12:41:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 波比 于 2013-9-4 12:50 编辑
Ctrlroad 发表于 2013-9-4 11:25
适用顺序确实是专门法优先,但是铁路法是下位法,合同法 民法是上位法,若下位法与上位法冲突时是以上位法 ...

顺便说一句,2007年以前的《客规》规定的改签办法的确是属于原合同的补充协议。盖章改签就是原合同条款除时间、席位等以外均有效,而且改签不退差。这种做法在合同法司法解释3、4颁布时,被业界界定为霸王条款,即当事一方要求对合同条款进行变更时,另一方利用市场支配地位强迫对方以放弃某些权益为前提才同意变更。因此就有了“铁运[2007]第53号”文件的出台,对改签行为进行了规范,明确在系统正常时不得手工改签。即对改签明确为原有合同变更为新合同,而不是原合同的补充协。
从这个角度来理解,如果规定“改签后的车票退票费率一律为20%”也属于违法行为。
发表于 2013-9-4 13:27:38 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-9-4 12:41
顺便说一句,2007年以前的《客规》规定的改签办法的确是属于原合同的补充协议。盖章改签就是原合同条款除 ...

真到位!
发表于 2013-9-4 16:05:12 | 显示全部楼层
波比 发表于 2013-9-4 12:41
顺便说一句,2007年以前的《客规》规定的改签办法的确是属于原合同的补充协议。盖章改签就是原合同条款除 ...

合同的变更应该和合同的更新是两个不同的概念,以补充协议的方式来变更主合同非关键部分(除标的物,甲乙方等以外)是常用的方式。您所说的“变更时间后看作是新合同建立,原合同失效”的意思,我找了合同法及其司法解释,没找到具体法条,还请明示。订立合同应有同一性和连续性,若变更原合同某个条款就否认了原合同其他条款,或要求重新计算相关时间,我认为是不合常理的。
在新版的铁路旅客运输规程,铁运[2007]53号里,34条写道“可以办理一次提前或改晚乘车签证手续。”,我认为还是把改签看作是原合同补充协议,改签一次后的车票就不可改签就是受到了原合同条款的约束。还有有关车票有效期的规定,也是认为车票合同中的乘车时间是可变更的。
我今年才开始学法学辅修,课程还没教到民法部分,有关形成权啥的真不太懂,各位前辈海涵海涵~
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