西班牙是中国好基友：7/23- VS -7/24

bestfriend · 发表于 2013-7-27 10:05:28

李山鬼发表于 2013-7-25 20:24
公知们哑巴了？不写点啥和一和？

这是有何居心？幸灾乐祸？

bestfriend · 发表于 2013-7-27 10:06:20

上局衢段发表于 2013-7-26 14:41
这个事故是司机缺乏最基本的责任心造成的，比723更加恶劣，和428类似。

怎么比723恶劣了，723不是司机的责任，是其他人缺乏最基本的责任心。

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 10:35:06

bestfriend 发表于 2013-7-27 10:06
怎么比723恶劣了，723不是司机的责任，是其他人缺乏最基本的责任心。

这回西班牙事故，据说可能是司机故意超速引起，这个你怎么说？这个西班牙司机是不是缺乏最基本的责任心？拿全车乘客生命当儿戏？不比7.23事故更加恶劣？

bestfriend · 发表于 2013-7-27 10:36:33

李山鬼发表于 2013-7-27 10:35
这回西班牙事故，据说可能是司机故意超速引起，这个你怎么说？这个西班牙司机是不是缺乏最基本的责任心？ ...

又见据说，你还能不要拿一些没有调查清楚的传闻来说事啊？我不信西班牙的动车全靠人工驾驶，没有自动设备？

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 10:36:39

bestfriend 发表于 2013-7-27 10:05
这是有何居心？幸灾乐祸？

好多人单向视盲，提醒一下，可以跳出来了。

bestfriend · 发表于 2013-7-27 10:38:28

李山鬼发表于 2013-7-27 10:36
好多人单向视盲，提醒一下，可以跳出来了。

你倒管得蛮宽的，铁总还没说话呢，你倒先跳出来了，真是忠心耿耿啊！

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 10:41:39

bestfriend 发表于 2013-7-27 10:36
又见据说，你还能不要拿一些没有调查清楚的传闻来说事啊？我不信西班牙的动车全靠人工驾驶，没有自动设备 ...

你不看新闻啊！司机原来在网站上炫耀超速照片，已经被挖出来了，您不知道？即使这次不讲，这个西班牙司机也是一个没有责任心的人，一点也不比7.23事故的责任者好到哪里去。

941015wjf · 发表于 2013-7-27 10:42:36

绝对人为因素！

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 10:43:22

中广网北京7月27日消息据经济之声《天下财经》报道，西班牙加利西亚自治区警方昨天说，724重大列车脱轨事故中的列车司机已经在医院被警方拘留。本月24号，一列从西班牙首都马德里开出的火车发生脱轨事故，造成78人死亡，94人受伤，其中35人伤势严重。这是西班牙40年来伤亡最惨重的铁路事故。

bestfriend · 发表于 2013-7-27 10:44:12

李山鬼发表于 2013-7-27 10:41
你不看新闻啊！司机原来在网站上炫耀超速照片，已经被挖出来了，您不知道？即使这次不讲，这个西班牙司机 ...

官方调查结论呢？就凭司机自己晒的照片，您就给人定罪了？

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 10:44:14

环球网综合报道】据俄新社7月26日消息，西班牙脱轨事故列车司机被爆曾喜欢在社交网络中炫耀自己超速行驶。

　　据报道，在列车脱轨事故发生后，这位名为弗朗西斯科何塞加尔松的列车司机被发现曾于2012年3月份网传照片，炫耀自己超速行驶。照片中，列车测速仪显示速度为每小时125英里(约每小时201公里)。有网友给他评论要其减速，他却回复称还未超过最大限额。列车脱轨事故发生后，该记录被删除。

　　

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 10:48:39

与你这样选择性视而不见的人，没办法交流，谢谢你别回我的帖子了。你天天看看到的不也是网上晒得照片，道听途说啥的，不也立即奉为圭臬了吗？

红P-黑S-齐B · 发表于 2013-7-27 12:54:06

李山鬼发表于 2013-7-27 10:35
这回西班牙事故，据说可能是司机故意超速引起，这个你怎么说？这个西班牙司机是不是缺乏最基本的责任心？ ...

这个是个人因素导致，不是系统原因造成，是主观性因素，而非客观因素导致，责任是一个人，而不是某些组织、某些必然因素导致，影响非常小。

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 13:10:43

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-27 12:54
这个是个人因素导致，不是系统原因造成，是主观性因素，而非客观因素导致，责任是一个人，而不是某些组织 ...

是不是也有组织的原因？安全教育工作没有做到位？对于事故苗头麻痹大意，参见原来超速就没有引起重视，组织没有及时处理问题，导致在超速违规的路上越走越远？西班牙国家铁路公司应该有人为此负责。就和7.23事故一样，许多环节都出了问题，才导致这么大的事故发生，不是把责任推到司机身上就完了的。你说呢？

红P-黑S-齐B · 发表于 2013-7-27 14:40:24

李山鬼发表于 2013-7-27 13:10
是不是也有组织的原因？安全教育工作没有做到位？对于事故苗头麻痹大意，参见原来超速就没有引起重视，组 ...

兄弟，你分析问题的思路不妥，要分清主因和次因，不能喧宾夺主。如果西班牙这次事故确是超速所致，性质就不是很恶劣，它只是一个人为偶发因素，虽然司机管理存在因素，那只是次要因素，主因还是司机操作不当，事故发生的本质是偶然的人为因素，而中国的7/23事故则是必然的客观因素，7/23事故是信号系统性所致，作为铁路系统安全运行保障的信号系统存在问题，这是大问题，信号系统存在问题，事故发生就是必然，即便今天不发生、明天不发生，但后天肯定会发生，事故不在这儿发生、不在那儿发生，但它肯定会在其他地方发生。看问题要分清主观和客观、主要和次要、偶然和必然，这些东西往往决定着问题的性质和本质！！！

红P-黑S-齐B · 发表于 2013-7-27 14:44:54

941015wjf 发表于 2013-7-27 10:42
绝对人为因素！

话不能说的这么绝对吧，等事故调查结果出来之后才能真相大白！

impk_dcc · 发表于 2013-7-27 15:41:58

喜闻乐见

impk_dcc · 发表于 2013-7-27 15:44:31

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-27 14:40
兄弟，你分析问题的思路不妥，要分清主因和次因，不能喧宾夺主。如果西班牙这次事故确是超速所致，性质就 ...

王梦恕不是讲得很清楚了么，不是系统信号问题，是管理问题，是人为事故。零件被雷击坏了，调度不敢停车，怕承担责任，于是边开边修，酿成事故。

红P-黑S-齐B · 发表于 2013-7-27 16:06:01

impk_dcc 发表于 2013-7-27 15:44
王梦恕不是讲得很清楚了么，不是系统信号问题，是管理问题，是人为事故。零件被雷击坏了，调度不敢停车， ...

这个好像有点搞笑了，雷击？难道有铁路的地方不准有雷？如果你是做专业设计行业的，你就知道DFMEA，即“设计失效模式分析”，也就是在设计时你就必须考虑到这个可能，做到“预防措施”分析报告，即8D报告，如果没做到，就是问题发生的必然，是客观因素。打个比方，设计某长江大桥，长江水一般流速5000m/h，但是长江在涨水时流速可能20000m/h，在设计时你就必须考虑到这个可能，如果你不考虑这个可能，把大桥设计成只能承载5000m/h流速，涨水时流速加大桥塌了，你就得承担责任。

李山鬼 · 发表于 2013-7-27 16:37:19

红P-黑S-齐B 发表于 2013-7-27 14:40
兄弟，你分析问题的思路不妥，要分清主因和次因，不能喧宾夺主。如果西班牙这次事故确是超速所致，性质就 ...

死了78个人不是很恶劣！超速150%多不是很恶劣？要是在天朝，唾沫星子就能淹死人了！所有的事故都是一样的，没有啥好区分的，死了这么些人。这司机还有前科，就这你还说是只是次要因素，主因还是司机操作不当，事故发生的本质是偶然的人为因素！不要有侥幸心理，这样的司机，这样的管理制度下出这样的事应该是必然，早晚的事。

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