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西藏冰川5100矿泉水之谜折射铁路三大问号

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发表于 2013-6-24 08:21:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
  一直以来云山雾罩的动车特供“西藏冰川5100矿泉水”,如今再起波澜。近日,广东律师庞琨将铁道部起诉至北京市第一中级人民法院,理由为后者未依法履行信息公开的职责,拒绝公开“西藏冰川5100矿泉水”在车站内发放的依据。
  动车特供矿泉水,因何引起争议?“免费”矿泉水背后,又反映出哪些问题?
  “免费”发水的成本如何核算?
  去年年末,有网友发布微博称,5100矿泉水高价打入火车票内,却不在车上分送,只是遮遮掩掩在候车室角落凭票自领,10个乘客中仅一二人领取。
  这一微博迅速引发热议。庞琨由此向铁道部申请信息公开,要求公布动车火车票的定价依据和票价组成。今年年初,庞琨收到铁道部的回复,表示广深铁路动车票价构成中不包含5100矿泉水价格。
  动车票内不含矿泉水价格,意味着旅客拿到的都是“免费”水,而这引来了更多的疑虑。
  首先,铁路系统在经营上并不宽裕。2012年前三季度,铁道部的税后利润为亏损85亿元。虽然铁路有公益性,但这种公益性应该集中体现在运输服务,而不是发放矿泉水这种附加服务。
  其次,5100矿泉水价格不菲。据记者在网络超市查询的信息,330毫升装5100矿泉水的售价普遍在5元以上。经营这种矿泉水的西藏5100公司,目前已在香港上市。从2008年到2011年,这家公司的收入从1.19亿元飙升至6.33亿元,而铁道部所属的中铁快运公司,一直是5100矿泉水的主要客户。
  庞琨认为,即使矿泉水成本不打入票价,也涉及车站资源占用和相关费用拨出等问题。如果这构成了铁路的成本,最终还是由公众买单。
  左右逢源的政企何时分开?
  在发给铁道部的申请中,庞琨还提到一个问题,“如果动车票内不含5100矿泉水价格,那么这种水为何要在各大车站内免费发放?”
  铁道部回复说,“这种信息不属于政府信息”,不予公开。
  这并非第一次有公民起诉铁道部信息不公开。去年下半年,北京律师董正伟申请公开12306网站招标建设的全部信息。铁道部表示,相关招标信息已在指定网站上公告,对12306的总造价等信息避而不答。董正伟提出行政复议,但被驳回。
  从庞琨所获的答复中可看出,在涉及一些民众关切的信息时,铁道部如果不想回复,理由往往是“不属于政府信息”。
  众所周知,在市场经济大环境下,铁路是少数迄今政企难分的行业之一。这种体制对铁路发展有制约,比如经营体系的僵化,不能充分按市场需求决定车次和票价等。不可否认的是,铁路也尝到了“左右逢源”的甜头:某些时候以企业之名保护“机密”,某些时候又以政府之名行使公权。
  铁道部部长盛光祖表示,今年要按照政企分开、政资分开等方向,深化铁路改革。对于铁路的政企分开,公众拭目以待。
  “寄生”垄断的水究竟有多深?
  在特供矿泉水的问题上,公众不满在于,铁道部澄而不清。最大的获益者,显然是西藏5100这家香港上市公司。
  不可否认,利用动车这种新兴交通工具,来销售冰川矿泉水这种高端产品,不失为一种好的商业创意。随着高铁网络的完善,未来会有越来越多的产品通过这种渠道来接触目标客户群。
  令人生疑的是,高端矿泉水的牌子不少,为何是西藏5100在动车上独占鳌头?西藏5100的财报显示,上市之初中铁快运采购额一度占公司收入的80%以上,2011年仍超过60%。换言之,西藏5100能够快速崛起,得益于对铁路系统的寄生之利。
  西藏5100为何能得到铁路的扶持,这其中的水有多深,外人不得而知。但可以肯定的是,这种寄生无益于广大旅客的根本利益。

发表于 2013-6-25 22:18:19 | 显示全部楼层
当雄这个地方基本没有工业,只有一个5100,这个5100本身就是前铁道部扶持起来的,这是铁道部的包片扶持对象,不过这其中的操作肯定有问题,定位高端的水怎么可以这样免费送到车上,对待股东的明显不尊重,如果铁道部花钱,花纳税人的钱,也有些不妥。
发表于 2013-6-26 09:14:29 来自手机 | 显示全部楼层
铁道部早己申明,这种水是免费送给动车旅客的礼品。自然是想送就送。如果真要交真,以后免费的5100肯定没有。
发表于 2013-6-26 09:17:55 来自手机 | 显示全部楼层
这水我第—次乘动车是07年信阳至北京西在动车动姐剪票时发的。后来都是自已去领的。
发表于 2013-6-26 09:23:59 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得铁道部(现在的铁总)以优惠价购5100,然后用火车运回内地作为礼品送给自已的客户没什么不托。·
发表于 2013-6-26 09:27:47 来自手机 | 显示全部楼层
这水估计当地价格很低,但运到内地运费惊人。但铁道部用自己的火车运。可以不计入成本。当然可以把高端的商品当礼品送。
发表于 2013-6-26 09:43:30 | 显示全部楼层
农机二NJ2 发表于 2013-6-26 09:14
铁道部早己申明,这种水是免费送给动车旅客的礼品。自然是想送就送。如果真要交真,以后免费的5100肯定没有 ...

发表于 2013-6-26 09:56:20 | 显示全部楼层
信息公开最有说服力!
————
现在的问题是:
真免费,谁买单?是铁道部代表老百姓买单,还是为了宣传,5100公司免费赠送给铁道部。
假免费,那就是包含在票价里了!

两种情况都让人觉得有猫腻。所以最好的方式就是信息公开。
发表于 2013-6-26 10:04:30 | 显示全部楼层
西藏5100为何能得到铁路的扶持,这其中的水有多深,外人不得而知。
发表于 2013-6-26 16:42:36 | 显示全部楼层
fuyk2006 发表于 2013-6-26 10:04
西藏5100为何能得到铁路的扶持,这其中的水有多深,外人不得而知。

为什么不出“钓鱼岛”系列矿泉水呢。
发表于 2013-6-26 23:55:40 来自手机 | 显示全部楼层
windowsky 发表于 2013-6-26 09:56 信息公开最有说服力! ———— 现在的问题是:

铁道部采购5100的价格是商业机密,怎么公开?你买车票,他送—瓶水作礼物,你还要他公开礼物的成本,并认为你多花了钱而—直嚷嚷。这样铁路部门心烦。他就不送水了。票价也不降,票价是国家权威部门批准的。你奈他何?
发表于 2013-6-27 00:33:41 | 显示全部楼层
真是冰川的水吗?
发表于 2013-6-27 12:49:38 | 显示全部楼层
xw8903 发表于 2013-6-25 22:18
当雄这个地方基本没有工业,只有一个5100,这个5100本身就是前铁道部扶持起来的,这是铁道部的包片扶持对象 ...

铁道部送水也是一种广告。
发表于 2013-6-27 13:36:04 来自手机 | 显示全部楼层
我估计这水是企业坻铁道部的运费的。铁道部为了当地经济,也同意了。估计铁道部给了该企业优惠运价。该企业也以优惠价给了铁道部。铁道部才能将高端水作为礼物送给我们。
发表于 2013-6-27 13:37:12 来自手机 | 显示全部楼层
梦幻对白1 发表于 2013-6-27 00:33 真是冰川的水吗?

是不是你可以找权威部门检测。
发表于 2013-6-27 14:13:06 | 显示全部楼层
农机二NJ2 发表于 2013-6-26 23:55
铁道部采购5100的价格是商业机密,怎么公开?你买车票,他送—瓶水作礼物,你还要他公开礼物的成本,并认 ...

不能简单的理解为礼物。
这是一种市场推广活动。
需要明确,水费和广告费,是个什么关系。
即使这件事真的实现了铁道部、水公司、旅客的三赢,更加公开的操作,也能实现更大的三赢。

简单举个例子,如果农夫山泉愿意免费送2瓶水呢?
发表于 2013-6-27 15:32:14 来自手机 | 显示全部楼层
windowsky 发表于 2013-6-27 14:13 不能简单的理解为礼物。 这是一种市场推广活动。 需要明确,水费和广告费,是个什么关系。

你硬要把简单的事情复杂化,那样铁总不免费发水。他把已采购的水作为福利给他的员工或低价出售。有些人又会说铁总坑爹,以前免费的水要钱了,铁总把给我们的水给他职工喝了?
发表于 2013-6-27 15:36:30 来自手机 | 显示全部楼层
有些人总找软的捏,为什么不要航空公司公布免费餐的成本?
发表于 2013-6-27 15:42:54 来自手机 | 显示全部楼层
windowsky 发表于 2013-6-27 14:13 不能简单的理解为礼物。 这是一种市场推广活动。 需要明确,水费和广告费,是个什么关系。

有些人爱闲扯。那样他会更扯。问为什么以前送的5100变成了农夫山泉?觉得里面的问题更大。我敢肯定,如果大家在水的事上没完没了。过段时间铁总就不发水了。
发表于 2013-6-27 15:47:55 | 显示全部楼层
5100和西藏啤酒
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