为什么铁路必须要赚钱？

flc007

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 13:26
铁路并不是严格意义上的公共产品（有很强的可替代性，市场诞生的其他交通方式可以取代大部分铁路的功能）， ...

铁路属于公共交通是没有疑问的。

不要迷信市场调节作用，象铁路的特性决定了市场的作用有限。

idiotsloth

flc007 发表于 2013-10-30 14:56
铁路属于公共交通是没有疑问的。

不要迷信市场调节作用，象铁路的特性决定了市场的作用有限。

认同。中国现在还不发达，如果没有廉价的交通和能源，无法支撑中国的现代化的完成。铁路盈利应该是微盈利吧。

WSGC

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 13:22
有些产业，你涨价也挣不了钱，因为涨价后，用户觉得划不来，不用了。

有些产业，涨价后，用户也接受， ...

地铁是不营利的，你说地铁有没有存在的必要？

侏罗纪蚊子

傻得很 发表于 2013-11-1 23:38
是哦，全世界种植粮食都不挣钱，发达国家都靠补贴，税收都没有。看来粮食是老百姓不需要的。

简直是胡言乱语，谁告诉你全世界种粮食都不赚钱，你以为欧美补贴农业是因为粮食不挣钱吗？

粮食补贴是为了保证农民持续种粮食，粮食挣钱不一定保证每年都挣钱，欧美政府担心农民只要有一年不挣钱，第二年就不种地了

侏罗纪蚊子

WSGC 发表于 2013-11-2 09:54
地铁是不营利的，你说地铁有没有存在的必要？

说某个产业不盈利，就没有存在的必要，当然是指的竞争性的私人产品，公共产品不在此列，公共产品就类似于军队和消防之类的东西，市场不会自动诞生，但是又是社会必须存在的。

地铁的公共产品属性很强，一个城市不可能建设第二套地铁系统，竞争性很差。

铁路的公共产品属性比较弱，不是社会必须存在的（美国现在有没有铁路就无关紧要），竞争性和替代性都比较强。

对于公共产品属性较弱的产业，我们就可以用盈利不盈利检验这个产业对老百姓的存在意义，老百姓如果真的非常认可这个产业，那么掏钱买单是毫不犹豫的，那么这个产业没有理由是亏损的。

如果老百姓犹犹豫豫掏钱不痛快，或者价格稍微高一点就不买了，那么这个产业对老百姓来说，就是无关痛痒了。

侏罗纪蚊子

再声明一遍，我是看好高铁的，我认为高铁可以盈利。

无数历史经验证明：把一个事情当作公益来做，这个事情会越来越萎缩。把一个事情当作盈利的产业来做，这个事情会越来越扩张。

你希望高铁扩张？还是高铁萎缩？

侏罗纪蚊子

严格说来，医疗都不是公共产品，温州杀人案的悲剧就在于把医疗当作公共产品来处理。

公共产品模式只能政府办医院，民营资本办医院受到诸多限制，导致医院和医生的数量严重不足。

美国医生一天看8个病人，中国医生一天看80个病人。

如此大的工作强度，每个病人希望医生像面对上帝一样服务自己，岂不是痴心妄想？

在这样的状态下，医生怎么可能态度友好？怎么可能不出错？

有人说，你干了这行，就只能活受罪了，因为医疗是救死扶伤的行业，你必须像雷锋一样工作。

说这话的人不负责任，如果这样，你指望20年以后，你还能看到几个医生？

医疗产业现在本质还属于公益事业的，不是盈利的产业，盈利的产业，卫生局就不会限制私人资本进入医疗行业，卫生局也不会限制医疗的价格，规定每种治疗方法的价格，规定门诊挂号的价格。

限制价格，显然是公共产品的做法。

那现在怎么办？我们要不要变成将来1个医生看8个病人的状态？要不要好医生的数量扩张10倍以上？要不要医院数量再增加10倍？

唯一正确的做法就是彻底的市场化，放弃医疗价格的管制，让现在最好的医生通过自己的医术，在民营医疗的激励体制下，年收入能达到1000万。

这是一种示范效应，是正确的道路，中国人吃穿住行的问题已经解决的差不多了，健康问题是大家最关心的事情，一个帮补老百姓解决健康问题的最好的专家，他不挣钱，谁该挣钱？

在这个示范效应下，下一代最优秀的人纷纷学医，民营大资本纷纷投资办医院，在医疗管制放弃的情况下，民营资本看到盈利的希望，那么会做长期打算，不会搞短期行为，不宰病人（宰病人是短期行为）。

只有这样，中国才能彻底解决医疗难的问题。

免费医疗是傻逼行为，政府承诺免费，在一般情况下，会转过身来压榨医生和医院的，导致医院和医生越来越少。如果没有私立医院可以去的话，他们就会转行了。

于是就出现免费医疗国家常见的排长队，等不到治疗，人就死了的现象

侏罗纪蚊子

医院这个例子也是在讲一个道理：

你想让一个事情快速扩张（比如医院增加10倍，好医生增加10倍），就让它变成一个赚钱的事情。

你想让一个事情快速萎缩，就让它变成一个公益的事情。

WSGC

侏罗纪蚊子 发表于 2013-11-2 11:54
医院这个例子也是在讲一个道理：

你想让一个事情快速扩张（比如医院增加10倍，好医生增加10倍），就让它 ...

美国的医药费用据说很高的。按理说它们已经市场化了。