院士称炒作温州动车事故造成很大负面影响

中国和谐号

昨天上午，由广州市科技和信息化局主办的“2012年百名院士专家广州行”正式启动，活动时间将一直持续到2013年3月。

　　据悉，“百名院士专家行”主要是围绕广州市的城市发展和科技进步、全民科技与创新的素质提高，企业自主创新能力的提升和战略性新兴产业发展等方面开展活动，内容包括院士专题学术报告会、院士专家进企业、院士专家为政府决策和规划服务、院士入园区、院士专家学术交流专题活动等。

　　■院士开讲

　　铁道电气化自动化专家、中国工程院院士钱清泉：

　　轨道交通冒进人才培养跟不上

　　南都讯 在昨天的启动仪式上，铁道电气化自动化专家、中国工程院院士钱清泉作了“轨道交通安全的保障”主题讲座，他表示，目前中国的轨道交通建设存在有点“急”、赶进度、人才培养不力等问题。

　　钱清泉认为，智能化轨道交通是未来解决交通运输以及城市拥堵的重要方法，“到底今后怎么发展，到底安全还是不安全，大家都在思考这些问题”。钱清泉表示，虽然我国经过六七年的努力，高速铁路的发展已经到了世界先进水平，甚至在某些方面引领世界，但是技术创新、人才培养以及管理还“不够”。

　　钱清泉称，到2020年我国铁路达到12万公里，建设客运专项1 .2万公里以上。到今年5月初，我国城市轨道交通(地铁)有15个城市在建，现在已经建成了56条，这是到这个月初的数字。到2015年可能要建97条，交通里程达到2260公里。“无论是规划设计、公路检测、信号系统等等都迫切需要智能化。”

　　■一家之言

　　钱清泉：故意炒作“7·23”造成很大负面影响

　　讲座上，钱清泉特意分析了7·23温州动车追尾事故的原因，“的确在修建的时候有点急了，”他告诉记者，温州这个事故国家已经做了最终的解释，是一个重特大事故，“有人说管理问题，有人说技术问题，最后的定位应该说是技术上的管理问题”。钱清泉认为，7分钟出现100次雷击，这是以前没有过的，但这恰恰反映出了技术上有设计缺陷，“这个缺陷也属于管理问题，把关不够。怎样通过智能化使轨道交通更安全，这是当前很重要的问题。”

　　“7·23”事故，使整个高速铁路、轨道交通遇冷。钱清泉坦言，他认为7·23事故造成了很大的负面影响是恶意炒作。他解释，公路交通每年伤亡人数达30万，轨道交通少得多。“故意炒作造成这么大的负面效应，本来我国在去年可以做到8000公里的轨道，结果因为这一炒作，正在开工的全部停工了，国外有十几个国家要引进中国的高速铁路技术，结果合同全部停止了。”

　　■院士开讲

　　华南农业大学副校长、中国工程院院士罗锡文

　　广东水稻单产达不到全国平均水平

　　南都讯 “我们是世界上第一水稻生产大国，但是我国水稻的单产世界上排名仅为13.”华南农业大学副校长、教授、博士生导师，中国工程院院士罗锡文表示，我国水稻生产应该更多地加入技术手段，水稻增产潜力很大。

　　数据显示，我国水稻单产世界排名第13位，平均只有400多公斤，广东还达不到全国的平均水平。“前几天我到农业厅听到一个数字，更惊人。世界上最高水稻单产可以达到每公顷10吨，我们只有6吨多，说明水稻增产的潜力还有很大。”罗锡文说。目前传统牛耕已基本实现机耕，机械上，完成了有人驾驶到无人驾驶。“黑龙江八一农垦大学研究了一种新的方法，产量基本上可以达到亩产750公斤。”

　　近几年，为了解决直播的问题，罗锡文研究出了一种新机器，在播种的同时，在田面上开一个水沟，形成一个垄台，水稻长在垄上，垄上没有水。几年的实验结果显示，这种方法至少可以节省30%的水分。“在播种的过程中再开一条施肥沟，然后再用泥巴盖掉，这样至少可以节省30%的肥料。”

　　罗锡文称，我国的农业机械化要经历耕牛退休、铁牛下田、农民进城、专家种地、科技种地这几个阶段，才可能真正达到提高单产、增产的目标。

      来源：南方都市报

serious

关键在于723本就是人为精心设计制造的，炒作则是早在事情发生之前就安排好的既定节目。

bestfriend

原帖由 <i>serious</i> 于 2012-5-25 21:53 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6930981&ptid=451669" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
关键在于723本就是人为精心设计制造的，炒作则是早在事情发生之前就安排好的既定节目。

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炒作是不对，但你有什么证据说是故意造成的事故？

SANFILL

:lol :lol :lol

serious

原帖由 bestfriend 于 2012-5-26 11:48 发表

炒作是不对，但你有什么证据说是故意造成的事故？

够法律效力的证据是没有。但按常规思路，把当时的整个情况和之后发生的一系列情况（直至最终报告出炉）串一下，一点也不难得出这样的推论。

看看SGZ本人——京沪高铁开通仪式上那脸色相当不好，完全一个失败者的样；而723后接受采访时那个拽样，一副成功者的踌躇满志（显然早就知道事故报告中不会真有他的事）！:L

bestfriend

原帖由 <i>serious</i> 于 2012-5-26 20:31 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6931351&ptid=451669" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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够法律效力的证据是没有。但按常规思路，把当时的整个情况和之后发生的一系列情况（直至最终报告出炉）串一下，一点也不难得出这样的推论。<br />
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看看SGZ本人——京沪高铁开通仪式上那脸色相当不好，完全一个失 ...

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能有他什么事？就算死人更多的胶济铁路特大事故，刘志军也只不过是挨了个记过处分而已，而且那次事故跟技术完全无关，纯粹是责任事故。
至于你说的两个脸色，能发图看看吗？或者链接也行

bestfriend

你对GZ也不要抱有什么成见，起码现在网络售票方便了旅客，客车正点率明显提高也是在改善形象。降速的问题，应该不是他这个层面就能左右的。

泡温泉的睡莲

原帖由 <i>bestfriend</i> 于 2012-5-27 17:51 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6931665&ptid=451669" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
你对GZ也不要抱有什么成见，起码现在网络售票方便了旅客，客车正点率明显提高也是在改善形象。降速的问题，应该不是他这个层面就能左右的。

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他:lol 不:lol 是:lol 一:lol 个:lol 人:lol 在:lol 战:lol 斗:lol

熟悉的陌生人

事故不可能是故意的，谁有这个胆子去刻意制造这个大个事故啊？充其量也就是设备问题+相关人员没有责任心。当然，铁路部门的一些善后工作也是让人寒心的。

北京老鼠

原帖由 熟悉的陌生人 于 2012-5-27 22:11 发表
事故不可能是故意的，谁有这个胆子去刻意制造这个大个事故啊？充其量也就是设备问题+相关人员没有责任心。当然，铁路部门的一些善后工作也是让人寒心的。

确实，有些前任部领导的拥趸者过于敏感了，723的事故不可能，绝不可能是刻意造成的，如果有些网友、朋友出于爱戴前任领导之心等等，那么我个人还可以理解和同情这部分朋友，如果不是这样，那么只能认为他们是无中生有造谣了。

bestfriend

原帖由 泡温泉的睡莲 于 2012-5-27 21:53 发表

他:lol 不:lol 是:lol 一:lol 个:lol 人:lol 在:lol 战:lol 斗:lol

你啥意思？

tlzx888

居然有这样的院士发表这样的言论？怪不得现在把专家叫砖家，拿了谁的钱就替谁说话。出了事不好好检讨自身错误，吸取经验教训，反倒责怪别人去说了他。把坏事当好事报道可能是他们最喜欢的，可能也是某些宣传机器的拿手好戏。把新闻报道严格规定讲到什么程度，只能让什么人知道。要做到这一点只有一个办法，那就是全世界只有一家机构报道新闻。

开发商

这种炒作是自己搬起石头砸自己的脚

yrx19912007

把车埋了，提前停止救援，就这几点就把铁道部的形象抹黑了。
出了事情还不好好认错，还那么嚣张说是奇迹
这事情让人很不爽。

serious

原帖由 yrx19912007 于 2012-6-1 11:32 发表
把车埋了，提前停止救援，就这几点就把铁道部的形象抹黑了。
出了事情还不好好认错，还那么嚣张说是奇迹
这事情让人很不爽。

埋车的事不是铁道部定的事，涉及内幕不能在本坛说。723事故的涉及影响面非常大，远远不是铁路内部的事。

kelvinwhen

惊闻铁道部要求西成客专降速至250公里/小时修建且不预留提速条件，造价相较之前降速至250节约仅3%投资造价再提升17亿，真正变成了花同样钱还降速，且不预留提速条件！这么昏庸的决策怎么会做出来？！

西安、成都是我国西部最重要的两个特大中心城市，西成客专是我国西部最重要的南北向高铁战略大通道！而且还是北京-西安-成都-昆明-东南亚这一我国亚洲战略高铁大通道的重要组成部分。这样一条重要的战略通道，怎么能按照250公里时速的标准修建且不预留提速条件？！

按照铁道部新的方案，西成客专从时速350公里降至时速250公里且不预留提速条件，造价在原方案基础上增加17亿元，速度目标值相比时速350公里砍掉近30%！

这么昏庸的决策，怎么做得出来？！

一条投资几百亿的西部最重要南北向战略大通道，沟通西南、西北、中原、华北，工期五年，五年之后，谁能说得清楚高铁时速会不会突破500公里？！！！要用几十年一百年的铁路啊！！！那么投入巨资修建的被降速的时速250公里的西成客专岂不是修好就落后？！

要用发展的眼光看问题！对于我国的发展战略要有前瞻性的布局！！！西成客专这样一条北京-成都战略大通道组成部分的重要铁路限制时速250公里显然是不合理的，是违背科学发展观的！投入几百亿巨资，花五年时间修一条低标准的铁路，请问铁道部的领导和专家们，你们对得起国家、对得起西部、对得起热切盼望350公里时速高铁的西部人民、对得起历史的检验、对得起几百亿的建设资金吗？！

五年之后，谁敢说四川、陕西两省不会成为经济发达省份？！五年之后，谁敢说高铁时速不会突破500公里？！和谐号CRH380A型高速列车已经在西南交大国家实验室试验平台上有过时速600公里的试验时速！！！

铁道部就算有其他想法，西安-成都客运专线也应该按时速350公里标准修建，运营初期按250公里时速标准运营。而不是一竿子打死，直接卡死在250公里的时速上！那样浪费了大量的资金，却起到了拙劣的效果，更引发了四川、陕西人民的不满！

话说明白了，领导专家们，你们凭什么拿今天的情况去衡量五年后的情况？！最想不通的是为什么花同样的巨资，修一条砍掉３０％速度的修好就落后的铁路？！

西成客专工期五年，如果修成时速250公里，五年之后修好就落后！如今科技飞速发展，五年以后，谁能保证中国高铁时速不会突破600公里？！铁道部某些昏庸无能的势力简直祸害中国高铁事业、祸害西部地区发展！西成客专降速缓建这样的昏庸决策与“科学发展观”、与国家西部大开发战略完全背道而驰！更引起了民间强烈的不满与抗议，严重破坏了“和谐社会”的构建。

五年之后的四川和陕西，还会如今天落后吗？！今天的250，必将成为明天万人唾弃的垃圾短视工程！

超越旧技术、直接采用最新技术，这本来就是发展中国家最大的后发优势。中国没有理由不充分发掘这种后发优势！任何一个成功赶超的后发国家，无论是美国德国还是日本，都有这样的行动。某些不要脸的舆论拿某一特殊班次高铁上座率不高为依据攻击高铁建设“超前”，但是，高铁“超前”是应该的，不“超前”才是犯罪！如果一开通马上就陷入持续、严重的满员和超载，那说明设计运输能力严重低估，是严重决策失误，损失比贪污大千百倍！不仅耽误社会经济发展时机，而且在建成线路上再扩建的成本比新建高得多！

今天还会有人要求把铁路干线按照时速100公里的标准修建吗？！

人民群众强烈呼吁西成客专高标准建设！

千万不能把西部战略大通道西成高铁修成了250！！！确保西部发展的核心利益！绝不能让砍掉30%设计时速的垃圾250方案上马！

西成客专影响的不光是陕西和四川两省，更是北京南下东南亚的京昆高铁战略大通道组成部分！连长沙-贵阳-昆明的高铁建设标准都是时速350公里，西成客专必须按照时速350公里修建！至少预留时速350--400公里的提速条件！

着眼长远，西成客专修成350公里时速都不高！要用几十年一百年的铁路啊！！！中国的时速500公里高铁列车已经下线。连韩国都研制出了时速高达430公里的高铁列车。一定要以科学发展观为指导，长远谋划，高标准建设！

高铁“超前”是应该的，不“超前”才是犯罪！如果一开通就满员，那说明设计运输能力严重低估，是严重决策失误，损失比贪污大千百倍！不仅耽误社会经济发展时机，而且在建成线路上再扩建的成本比新建高得多！

坚决呼吁西成客专必须预留进一步提速条件！确保未来运营时速超过350公里！！！西成客专是华北、东北到经华中、西北到西南的战略大通道！影响的不仅仅是成都和西安两个城市或者陕西和四川两个省份！


强烈呼吁西安-成都客运专线按照时速350公里标准修建！！！西成客专要按时速３５０公里标准修建，至少也应该预留时速３５０公里及以上的提速条件，这样才对得起国家、对得起西部、对得起人民、对得起历史、对得起几百亿的投资、对得起日益增长的交通需求与科技进步！！！

骑兵大尉

有意制造事故？纯粹就是阴谋论。

bestfriend

原帖由 <i>人民号机车</i> 于 2012-6-3 18:02 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6936788&ptid=451669" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
如果说事故是故意的，也不能说没有道理。拿一个不过关的技术，硬去冒充，从某种意义上说就是一种故意。723可以说是刘志军大冒进做法的必然结果，如果说故意，那么这个故意者就是刘志军。

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对，想起一句哲学中的话，偶然性中蕴含着必然性。。

bestfriend

原帖由 <i>kelvinwhen</i> 于 2012-6-2 01:00 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6935660&ptid=451669" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
惊闻铁道部要求西成客专降速至250公里/小时修建且不预留提速条件，造价相较之前降速至250节约仅3%投资造价再提升17亿，真正变成了花同样钱还降速，且不预留提速条件！这么昏庸的决策怎么会做出来？！<br />
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西安、 ...

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五年之后，谁敢说四川、陕西两省不会成为经济发达省份？醒醒吧，用发展的眼光看问题不等于大跃进，250公里的时速是适合西部的！除非你把350高铁的票价降到250的水平。
要用几十年一百年的铁路？以现在的工程质量，能用个二三十年就是长寿了！
现在确实在试验时速500km的列车，但仅限于实验室把轮子架空跑测转速而已，离实际应用还很遥远。即使理论上可行，还得考虑到成本、安全性和乘坐的舒适度等问题，岂是近期就能搞定的！照你这么说，现在350的线路也不该建，应该直接上500.

liutom701031

说这种话就要负刑事责任了，说话要注意点了