建高铁的钱是哪里来的？怎么样归还？

digitalheart

原帖由 Itany 于 2009-12-28 04:02 发表


国有企业和政府的钱是两码事，国库的钱、铁道部的钱、地方政府的钱都是明算账的，你的就是你的，他的就是他的
我说修铁路的钱是铁道部赚来、借来、拉来的，和价格有什么关系？

你的都是国有的，和“中国 ...

4万亿里，中央政府实际出1.17万亿，用在铁路上的还是有一些的。不然，现在每年开工的几千公里高铁，光靠铁道部那点基金怎么够，而且近几年铁路是亏损的，从哪里赚钱？  

关键还是国家财政给得太少了。

zjdyxd

原帖由 Itany 于 2009-12-28 04:02 发表


国有企业和政府的钱是两码事，国库的钱、铁道部的钱、地方政府的钱都是明算账的，你的就是你的，他的就是他的
我说修铁路的钱是铁道部赚来、借来、拉来的，和价格有什么关系？

你的都是国有的，和“中国 ...

看似合乎逻辑，其实毫无道理。
因为你能开铁路，你能卖票，所有的权利都是国家赋予的。你并不是靠你自己自由竞争来获取了你的地位。你的股东是谁，赚了钱算不算股东的钱？

bdsr

其实很简单，就是全体纳税人投资建设，客观上中上层享用。
就像某地政府投资建设五星级酒店，虽说谁都可以掏钱去住，但其实住在里边的都是有钱人。
而住宿费虽说高出了大众消费水平，但是也仅能维持运营罢了，要说收回投资，那是猴年马月的事了。
老百姓出了钱，唯一受用的就是可以吹嘘我们这里也有五星级酒店了。

054d

如果一座用上数十年酒店大楼, 单靠出租, 几年就能收回投资
大楼本身必然会大幅升值

kernelws

:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol

[ 本帖最后由 kernelws 于 2009-12-29 16:58 编辑 ]

五道口

原帖由 Itany 于 2009-12-27 17:51 发表
投资来自于：
铁路建设基金，从货运运价里边每吨公里提取0.03元，用于铁路建设
铁道部营业收入的盈余
铁路建设债券
地方政府的投资
银行贷款
社会其他企业投资

铁路建设中央财政不仅不用出钱，还能收 ...

不太懂铁路的资金运作，但感觉楼主说的不全对。
铁路建设基金：这部分是全社会贡献的，不是铁道部的财产。取之于民用之于民，这部分在确定运价时不能计入成本。不应折旧，因为铁路建设基金还在继续收取。

营业盈余：众所周知，最近几年铁路都在赢亏的边缘。不可能有大笔资金用于铁路建设。
铁路建设债券: 可能在将来债转股，取决于买家。 否则本、息是要付的。
银行贷款：本、息是必须要付的。

从近年的铁路建设各种公示文件来看，一般银行贷款占50%左右。其余来之铁道部，大家可以统计一下铁路债券的发行额和各项目投资，可以计算出来自债券的比例，我相信这是小头。其余的不管来自铁路建设基金还是财政拨款，都不是铁道部的资产，都是不需要折旧和付息的。

另外大家可以找一找每年的政府工作报告，里面应有财政支出的情况。

老百姓动车

说私有制好，你们说资产阶级贵族享福了。

说公有制好，你们说权力机构官员的享福了。

说混合所有制好，你们说权贵阶层享福了。

说社会主义大锅饭好，你们说大家都享不了福了。



这个社会，注定是少数人享受大多数人创造的财富，大多数人创造财富给少数人享受，任何制度都逃脱不了这个规律，除非没有积累财富。

区别无非是，这少数人是靠什么决定的，是玩军事的，还是玩经济的，还是玩政治的。