对于非动车，铁道部为什么只买25G的？

jicanghai

对于非动车，铁道部最近的招标为什么只买25G的？25T，25K都挺好的啊，是它们造价高么，还是其他原因？
谢谢解答！

CB1596

同一条线路上混行各种不同速度等级的列车，这很大地限制了铁路运能的利用，这是关键。。待越来越多的高速铁路建成后，既有线必然要减少甚至消灭140km/h、160km/h列车的运行，多开行120km/h的列车，减少客车与货车之间的速度差，并大力发展货车，，甚至使客车货车平图运行，达到使运能与效益最大化的目的。。。
多采购25G，也有替换绿皮车的意思。。

[ 本帖最后由 CB1596 于 2009-12-25 12:27 编辑 ]

maverick

性价比高，造价比25K、25T低，票价却能卖到25K、25T的水平。

LQX375215

这样才能拉开差距呀:lol :lol

376865519

原帖由 maverick 于 2009-12-25 19:04 发表
性价比高，造价比25K、25T低，票价却能卖到25K、25T的水平。

精辟:victory: :victory: :victory:

CB1596

原帖由 maverick 于 2009-12-25 19:04 发表
性价比高，造价比25K、25T低，票价却能卖到25K、25T的水平。

笑话，分明是25K、25T的票价低，只卖到25G的水平，正所谓“提速不提价”，不要因为你个人好恶就颠倒事实信口开河。。:L :L

[ 本帖最后由 CB1596 于 2009-12-25 22:14 编辑 ]

转8A

分工明确，要么120，要么就D

maverick

原帖由 <i>CB1596</i> 于 2009-12-25 21:38 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6534127&ptid=426553" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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笑话，分明是25K、25T的票价低，只卖到25G的水平，正所谓“提速不提价”，不要因为你个人好恶就颠倒事实信口开河。。<img src="images/smilies/sweat.gif" smilieid="10" border="0" alt="" /> <img src="images/smilies/sweat.gif" smilieid="10" border="0" alt="" />

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前半句：25G造价比25K、25T低，你承认不？

后半句：25G票价卖到和25K、25T一个水平，哪里说错了？！

CB1596

原帖由 maverick 于 2009-12-25 22:40 发表
后半句：25G票价卖到和25K、25T一个水平，哪里说错了？！

再说一句，是25K、25T的票价卖到25G一个水平，不是什么“25G票价卖到和25K、25T一个水平”，你是啥意思昭然若揭，不要狡辩。。。

[ 本帖最后由 CB1596 于 2009-12-25 22:58 编辑 ]

maverick

原帖由 <i>CB1596</i> 于 2009-12-25 22:56 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6534900&ptid=426553" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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再说一句，是25K、25T的票价卖到25G一个水平，不是什么“25G票价卖到和25K、25T一个水平”，你是啥意思昭然若揭，不要狡辩。。。

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操，正说反说不都是一个意思，你不就是嫌票价太便宜嘛，你拿出事实根据来说明是25K卖便宜了！

CB1596

这不废话么？？25K本来就卖得便宜，这是客观事实，用得着我去“嫌”么？？:L :L  请问25K不便宜何来的“提速不提价”？？？

[ 本帖最后由 CB1596 于 2009-12-25 23:56 编辑 ]

maverick

看实际运营速度好吧，都是新空快速。

CB1596

原帖由 maverick 于 2009-12-25 23:31 发表
看实际运营速度好吧，都是新空快速。

莫名其妙，不知说的啥玩意。。。:L :L :L

[ 本帖最后由 CB1596 于 2009-12-26 00:01 编辑 ]

CB1596

25G本来就是先问世先投入运用的，120km/h新空列车的票价标准也是先出台的。而25K是后问世后投用的，140—160km/h的车也是后来才出现的，这些车执行了与120km/h新空特快相同的价格标准；而这些车所用的车底，25K，不论造价还是维护费用都远高于25G，这说明了什么？？？像你这样本末倒置的真是少见。。。:L :L :L

maverick

什么本末倒置？真是笑话，照你这么说双层车的票价应该降低才对，乘的人多了。有你这么定票价的吗？

铁路部门制定票价是根据新空和车次等级的好吧，旅客谁来管你是什么型号的车底。当年换空调车价格又不是一次定好的，你觉得价格定的不合理你自己定去，叫什么叫？25G就是和25K一样的票价怎么了？25G就是便宜怎么了？TDB用25G就是利润高怎么了？

你所谓的提速不提价，对于K字头的25K车底又作何解释？

风蚀

真搞不懂修250时速的线路，干什么，干脆两极化，普速和货运120，高速350，中间蹦出250，又是低速高价CRH1的天下，现在25T都不造了，其实25T在超长线路还是挺不错的！性价比高

116196198

原帖由 maverick 于 2009-12-25 23:05 发表


操，正说反说不都是一个意思，你不就是嫌票价太便宜嘛，你拿出事实根据来说明是25K卖便宜了！

兄弟，其实你说的都挺好的，只是多了个CAO字，显得咱们没文化了
跟那样的2B说话要理智，因为咱们的思想是想不通2B是怎么思考问题的，就当个笑话吧
低调

电力行幺幺拐

120以上的回炉 造120的:lol :lol :lol

CB1596

定价跟车型挂钩本来就是天经地义，你的废话真多，你就是本末倒置了，咋的？？？:L :L  

请你解释一下，“铁路部门制定票价是根据新空和车次等级的好吧”，是的哎，这是为什么呢？？？你要是知道就怪了。。既然“铁路部门制定票价是根据新空和车次等级的好吧”，那么再请问，“特快”和“快速”是一个等级吗？？？:@ :@

再请你解释一下，什么是提速不提价？为什么Z、T与新空K票价相同？？还有17楼那个啥也不懂的玩意，请你也来解释一下。。。

[ 本帖最后由 CB1596 于 2010-1-3 17:23 编辑 ]

跨越DF11G

原帖由 CB1596 于 2010-1-3 16:08 发表
定价跟车型挂钩本来就是天经地义，你的废话真多，你就是本末倒置了，咋的？？？:L :L  

请你解释一下，“铁路部门制定票价是根据新空和车次等级的好吧”，是的哎，这是为什么呢？？？你要是知道就怪了。。既 ...

我来辩论一下：

一、先说点历史：
     铁路上的车辆等级最早的时候是没有什么K和TZD的，全靠数字来区分
     1-98是特快，101-298是直快，301-398是管内快车，401以上是慢车
     后来提速以后开始有了K，后来又有了T、再后来才有的Z和D，直到现在的C和G
     从我记事时候起，客运票价涨过2次，加上部分车次改空调，相当于涨3次
     例如从长春-北京 最早是259、260次，普通车，在我上大学的时候硬座是47，最早的时候是24（后面还有小数点儿）
     后来涨了一次，又改了空调，现在的价格是130元，这个也算是和经济发展并轨了，从24涨到130也是正常的。
     后来259、260变成了59、60，后来变成了K59、K60，后来又变成了T59、T60
     车体也从22B到 25B、25G、25K

二、进入辩论正题：

     1、关于车体和票价
     从25G更新到25K是大提速的需要，特别是2000年第三次大提速，正式推广25K，这是一种技术发展的需要，也是个必然的过程，并不能因此提高了铁路运营的成本就提高票价，确实铁路也没有因此提高票价，所以说铁路说这个叫“提速不提价”，这个说法没错，但是千万不能拿这个当卖乖的本钱！
     2004年第5次大提速，引入了Z车的概念，从而使25T走进了大家的视线，这也一样是技术发展的需要，所以过程和理由同上，这里就不在赘述了。
     所以根据以上两点我们可以推断：25K/T虽然比25G车体要贵，而且维护成本也高，但是也提高了铁路的生产效率，所以铁路没有也不应该以此作为提高票价的论点。这就好比我们的通信技术，虽然通信技术不管是从局端还是终端，都越来越先进，但是资费和终端价格却在不断下降是同一个道理。虽然铁路有他的一些实际困难，不可能降价，但是维持一个标准还是大家都可以接受的。

     2、关于车次等级和票价
     众所周知，目前火车基本票价还是分三档：普慢、普快、快速（特快）。快速和特快本来从票价上就在一个水平线上，本来就不存在特快就应该比快速票价贵的大前提。至于DCG的票价，那是不能再这个档次里讨论的。
     另外说点现实的事情：曾经有一段时间，全国很多线路的25G的车体在实际售票的时候是享受2档折扣的，比方说1521/1522、2047/2048等等，这一点还是让人感觉很贴心的。确实体现了25G的票价应该高于25B而低于25K/T的价值规律。当然更多使用25G的线路并没有实行二档折扣，而且实行了二档折扣的车到了高峰期也会取消，这就是供求杠杆在起作用了，这里不再讨论。
      所以由此可见：25G和KT卖了同样的票价，是25G卖贵了，而不是25KT卖便宜了，新技术不是要高价的资本。

     3、关于新采购25G和逐步停产25KT的个人看法
     高速客运都上客专了，25KT显然不符合上客专的条件，所以只能和25G在既有线路上跑，都只能算普速客运了，那么25KT的优势就不明显了。而且25KT前些年也生产了不少，基本上够消化了。高速客专目前看来盈利情况不能乐观预期，那么既有线路就一定要明确盈利，在速度优势不明显而价格优势明显的情况下，铁路上通盘考虑，大量采用25G也就不足为奇了。25KT注定成为中国铁路从普速向高速过渡过程中一个重要的，但必须要被放弃的一个棋子。

      说到底啊，还是咱们差钱~~~~