工资收入增长并不构成铁路涨价的理由

miewuhen

原帖由 Cyril11 于 2009-9-8 10:38 发表

好吧，我误会你意思了。
你的逻辑貌似并不一定对？国家发展停滞对美分来说没有好处？
我貌似并不怎么看种面子，我的前提来源于你的论述罢了。你有你的选择，但你并不代表谁。

我老早就说了..关键问题不是动车不和谐..而是绿皮太和谐..是普通车太和谐..要是在排图上动手..长途车一律不售短途..或者用伪限售..短途大量用D和T(当然T要涨价)..然后所有短途都开个小票车..上海到南京磨上10个小时..早上8点开..一路待避到南京晚上6点..降低边际时间收益..看谁还坐小票车..不是时间不值钱吗..那就慢慢来好了..本来就是排图的问题..搞这么多大T停短途干什么..搞那么多长途普快开这么快干什么..中国白眼狼多..占了便宜他以为是理所应当的..权利义务对等了他觉得被剥夺了..现实就是这样..那么普快就拿出普快的样子来..开那么快干什么..

小田急

原帖由 Cyril11 于 2009-9-8 10:38 发表

好吧，我误会你意思了。
你的逻辑貌似并不一定对？国家发展停滞对美分来说没有好处？
我貌似并不怎么看种面子，我的前提来源于你的论述罢了。你有你的选择，但你并不代表谁。

保留2班绿皮国家发展就停滞了？？ 天那。 你的帽子很大很暴力

Cyril11

原帖由 小田急 于 2009-9-8 10:52 发表

保留2班绿皮国家发展就停滞了？？ 天那。 你的帽子很大很暴力

貌似是你把停2班绿皮等同于国家发展停滞，我可没这么说:L

小田急

原帖由 miewuhen 于 2009-9-8 10:51 发表

我老早就说了..关键问题不是动车不和谐..而是绿皮太和谐..是普通车太和谐..要是在排图上动手..长途车一律不售短途..或者用伪限售..短途大量用D和T(当然T要涨价)..然后所有短途都开个小票车..上海到南京磨上10 ...

别有用心的人开始发急了 哈哈

miewuhen

原帖由 小田急 于 2009-9-8 10:54 发表

别有用心的人开始发急了 哈哈

我是什么样的人不用你关心也轮不到你评价..

我比你多的..只是一些理性思考问题的能力..只是对现实的些许了解罢了..

我想这是正常人与NC的最根本区别..也是FF之所以称为粪青的一些原因..

小田急

原帖由 yagamihaku 于 2009-9-8 10:42 发表
仔细想想你的逻辑。从来都不是铁路鼓励人们出行，而是铁路满足人们现有的及潜在的出行需求。还有，建议你回国生活一段时间，感受一下47块是什么概念。是不是真像你说的47块都不敢花。当然，我是指长三角地区。

47对于这里人来说确实不贵的。 但毕竟有些落后地区的 西部的 东北的  河南的 也要来这里，在一天开行100班动车  100班TK的同时，为他们保留一点绿皮也是可以的，而且投票的一边倒你也看到了，说不定华东地区的人也会乘乘绿皮。

绿皮车乖乖待避，虽然基本不影响动车速度，但让铁道部的宝贝--商务客流看到居然有如此破的车还在沪宁线上，也是一种对商务客流们眼球的污染，所以我建议可以在深夜里 1点 2点 动车休息时 商务客流熟睡时 偷偷开2班

miewuhen

原帖由 小田急 于 2009-9-8 10:54 发表

别有用心的人开始发急了 哈哈

我也可以顺便告诉你一句..如果中国真的如你眼中那样..如你描述的那样..你早就已经不会在这里和我发帖讨论问题了..

当然..对于一个在国外多年的人..习惯了居高临下看自己祖国的人..带有西方式的偏见是很正常的事情..这也正透出了你的无知..在这里发表这样的言论..也正透出你的无畏..

我很欣赏你的勇气..但是我没有很多时间可以给你浪费..建议你如果还是要这么认为中国的发展情况的话..你可以入日本籍..或者你应当去问问国外的人..问问他们眼里的中国是不是像你眼里的那样..


另外..最后纠正你一直以来的错误..整天在铁路上跑的..只有2种人..一种是差旅..包括了商务和公务人士..一种是所谓的车迷..前者自然是不会在乎那点价差的..只可惜后者才是那些死活要绿皮的主力..也正是你投票的主力..我个人就知道本论坛里有个脑残收入很高..但是惟独车票很抠..运转就坐绿皮..TDB没有必要满足这种人的需求专门开绿皮..民工不会也没有必要一年四季整天在铁路上跑..春运大量的绿皮临客足以说明..TDB与你有本质的区别..你只能凭你的想像做一个粪青..但是人家却可以在最需要的时候保证这种需求的实现..

[ 本帖最后由 miewuhen 于 2009-9-8 11:10 编辑 ]

小田急

原帖由 miewuhen 于 2009-9-8 11:05 发表

我也可以顺便告诉你一句..如果中国真的如你眼中那样..如你描述的那样..你早就已经不会在这里和我发帖讨论问题了..

当然..对于一个在国外多年的人..习惯了居高临下看自己祖国的人..带有西方式的偏见是很正常 ...

我前面帖子里也说了 只要有绿皮卧铺我不会买其它车，绿皮硬座我也坐，只要速度不离谱，按照有些人的话，面子都没了，面子都没了怎么可能高局临下呢   投票结果你也看到了 我比你更能代表群众。 什么南京上海10小时 你都没把国人当人看

miewuhen

原帖由 小田急 于 2009-9-8 11:10 发表

我前面帖子里也说了 只要有绿皮卧铺我不会买其它车，绿皮硬座我也坐，只要速度不离谱，按照有些人的话，面子都没了，面子都没了怎么可能高局临下呢   投票结果你也看到了 我比你更能代表群众。 什么南京上海1 ...

大部分群众更关心能不能出行..大部分群众不会关心这个国家的发展问题..

10小时你受不了??据我所知我同学里面坐过20多小时硬座的不在少数..既然你连10小时硬座都受不了..那你谈什么穷人..你明白什么是穷人吗??欢迎您乘坐和谐号动车组..

[ 本帖最后由 miewuhen 于 2009-9-8 11:16 编辑 ]

Cyril11

其实我们都错了，我们在这里争有啥意思。。。
我们都不太富裕，其实又怎么不想有多点性价比高的出行方式？只不过国家的发展不能只是如此。
要叫就让它叫。哪个决策者会听某些人的狂妄之言呢？这种区区小人不可能阻挡历史发展的大势。
绿皮应该有，但绝不是趋势。优胜劣汰，随它去吧

miewuhen

我相信过了资本原始积累的阶段之后我们的境况会有所好转..

peterpu

相信不可能，看看历史就知道了。

www871216

原帖由 小田急 于 2009-9-8 10:26 发表

是有很多人需要动车 需要舒适度和时间啊 所以沪宁线一天动车来回有100多半次 够你选择了巴。

论坛调查你也看到了，还是很多人需要绿皮，留个2  3趟很正常吧。 需要动车的速度阿服务阿和保留绿皮又不矛盾

论坛调查的信度和效度都要考证，作为依据实在不充分，我的意思也不是全部取消，而是让绿皮去跑小票通勤，跑个短途普客也挺好啊，但是绿皮长途往后可能就不合适了,而且以后也一定会慢慢被和谐掉，这没办法，中国也总有富裕的时候
当然作为保障出行的要求在客流高峰时期增开绿皮临客，民工专列是非常有必要的

[ 本帖最后由 www871216 于 2009-9-8 12:24 编辑 ]

yagamihaku

原帖由 小田急 于 2009-9-8 11:01 发表

47对于这里人来说确实不贵的。 但毕竟有些落后地区的 西部的 东北的  河南的 也要来这里，在一天开行100班动车  100班TK的同时，为他们保留一点绿皮也是可以的，而且投票的一边倒你也看到了，说不定华东地区的 ...

如果是来打工，那么要么偶尔走一趟，要么有公司报销。请你注意往返沪宁线的人员组成。
你反复强调的，只不过是需要为民工保留绿皮而已。这不是不可以，现在很多人主张的，是取消绿皮，然后降低新空的票价。还是那句话，基本社会福利，就是让你能吃饱，但吃不好。
至于投票，车迷的意见不代表民众的意见。车迷主张保留绿皮，更多的是对绿皮的眷恋，以及降低运转成本。你觉得这个样本有代表性吗？

赵兄

原帖由 nchang 于 2009-9-7 12:22 发表
第一，必须直面铁路的垄断性和福利性。
　　正因为这两个特征，铁路的运价高低主要不是通过供求关系决定的。因此，“以工资定票价”的思想显然犯了“供求关系决定票价”的错误。
　　铁路的票价，过去和现在的 ...

楼主，你到底想希望铁路用供求定价？还是用成本定价？

赵兄

原帖由 justlovingit 于 2009-9-7 13:25 发表
99 沈阳铁路局 5404831
100 上海铁路局 5329808
105 北京铁路局 5132223
109 太原铁路局 5045295
147 广州铁路（集团）公司 4163209
168 郑州铁路局 3686293
173 成都铁路局 3601845
204 哈尔滨铁 ...

营运收入不等同于利润

小田急

原帖由 yagamihaku 于 2009-9-8 13:33 发表

如果是来打工，那么要么偶尔走一趟，要么有公司报销。请你注意往返沪宁线的人员组成。
你反复强调的，只不过是需要为民工保留绿皮而已。这不是不可以，现在很多人主张的，是取消绿皮，然后降低新空的票价。还 ...

整天没事就去轮转的只是论坛里一小部分人而已，大部分人只不过是喜欢或者关心火车 （如果你对这个有异议，同样可以发投票问问大家一年没事纯粹轮转有几次） 而且我选项里也有区分，有我是车迷和我经济情况不好2个不同选项。
当然你要还认为这里民意没有参考价值，我们可以换个论坛，比如天涯阿 hoopchina阿。
沪宁线上穷人照样很多，民工只要一年走2次，由于基数太大，也到处都是了， 你可以看看上海站入口警察要求出示身份证的，有时候出示都要排队，一分钟就好几个，你不会说这些被要求出示身份证的都是商务客流把

yagamihaku

原帖由 小田急 于 2009-9-8 14:22 发表

整天没事就去轮转的只是论坛里一小部分人而已，大部分人只不过是喜欢或者关心火车 （如果你对这个有异议，同样可以发投票问问大家一年没事纯粹轮转有几次） 而且我选项里也有区分，有我是车迷和我经济情况不好 ...

麻烦你去售票处看看有多少人点名要动车
再讲一遍：
取消绿皮，就要降低新空普快票价。保证有很便宜的车坐。但是不能指望这车速度快，服务好。
还有，看来你真的很久没回国了。查身份证是不分民工还是商务的。

yagamihaku

原帖由 小田急 于 2009-9-8 14:22 发表

整天没事就去轮转的只是论坛里一小部分人而已，大部分人只不过是喜欢或者关心火车 （如果你对这个有异议，同样可以发投票问问大家一年没事纯粹轮转有几次） 而且我选项里也有区分，有我是车迷和我经济情况不好 ...

还有，不是车迷谁来这里？

小田急

原帖由 yagamihaku 于 2009-9-8 14:26 发表

麻烦你去售票处看看有多少人点名要动车
再讲一遍：
取消绿皮，就要降低新空普快票价。保证有很便宜的车坐。但是不能指望这车速度快，服务好。
还有，看来你真的很久没回国了。查身份证是不分民工还是商务的。

那你大大的错的 火车站入口处的检查身份证就是看你面向的 （莫非你被要求出示过）？