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你支持铁道部改革运营方式和结构吗?

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发表于 2008-5-10 15:27:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果铁道部的改革势在必行 那你是否支持改革 该怎么改革 请大家来讨论发表自己的看法吧
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发表于 2008-5-10 15:51:18 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-10 19:45:03 | 显示全部楼层
我支持 铁道部 内部改革,尤其是完善制度、加强管理(特别是在 铁路大提速、高速客车投入运营的情况下,过去的一些管理技术 不一定适应现在的 管理需要。)
总的来说 广大铁路人  还是不错的。即使不铁道部 改成国有企业,内部管理不改进,一样是自欺欺人。看看 现在的 航空制造工业,拆了分,分了又要合,名堂搞了不少,也没见有啥大飞跃,还得是国家支持,一步一步发展。
铁道部也好,国有企业也好,只是一个形式,关键是内部管理。
解放思想,解放思想。西方好的东西,我们要学习、借鉴。如果是照搬照抄,还要什么解放思想,傻瓜也会。:Q :Q :Q

从经济的角度来讲,垄断的效率是最高的。
西方的反垄断,是因为 在私有制基础上,垄断利益往往由极少数人获得,对广大群众,甚至政府都没好处。中国的基础是公有制,垄断利益归多数人。但管理不善,垄断利益也会被少数人侵占。
凭啥 平安 的老总 拿6千多万 年薪?如果平安的资本是他的,那即使拿的更多,也没话说。平安的资本是谁的?如果平安因为他 才能 经营下去,那他拿这些也是可以理解的,平安没他就经营不下去了?
平安是符合西方市场经济的市场企业,但平安的利益又是哪些人得到了呢?
还是一个管理问题。管理的缺失,管理的不完善,管理的不严格。

[ 本帖最后由 always 于 2008-5-10 20:05 编辑 ]
发表于 2008-5-10 23:27:17 | 显示全部楼层
中国应该效仿日本,把部分提速后留下的多余线路私有化,成立专门的集团公司经营货运业务吸引民营资本进入。国家干线和客运专线还是由铁道部控制,毕竟是国民经济的命脉啊!铁路系统应该改变各铁路局各自为政的格局,统一调配资源,把生产企业和维修企业剥离单独管理,集中主要精力在铁路的运营和建设上。
发表于 2008-5-11 12:06:23 | 显示全部楼层
实事求是的讲,被选择最多的第一方案,恰恰是铁路发展的毒药,将终结中国铁路几十年来快速发展,高效,廉价的历史。
铁路的改革比较令人担忧,担忧的原因在于要在健康的人身上动手术,搞不好就把本来健康的人弄残废了。但是你不做手术,别人就说你有病,理由是很多人都手术了,你不手术怎么行呢?
况且,中国的江湖医生很多,且要以开方子混饭吃,当然给各行各业开的方子都差不多,结果也不怎么样,更可悲的是,很多人迷信这些江湖医生。
 楼主| 发表于 2008-5-11 15:55:33 | 显示全部楼层
其实铁路现在就像一个没病确因为长期重体力劳动确营养不良造成身体虚弱的巨人 他需要的进补 输血 改善生活和工作条件而不是动全身大手术

[ 本帖最后由 妖刀 于 2008-5-11 16:11 编辑 ]
发表于 2008-5-11 18:44:55 | 显示全部楼层
感觉这里的车迷都挺保守的,中国的铁路部门都落后成这样了,还在反对改革。。。
我记得前一段时间有个媒体做了一个中国和印度对比的专题,中国的各个行业,基本都是大大领先于印度的,唯一一个落后的行业就是铁路,而且落后的不是一点点。
拿公路比比吧,这些年造了多少高速公路,铁路又造了多少呢?
发表于 2008-5-11 20:07:24 | 显示全部楼层
就别折腾铁路人了!!!!!!
发表于 2008-5-11 20:07:46 | 显示全部楼层
改革是必须的,但怎么改,应该是经过广泛讨论的,毕竟铁路对于国家的建设事关重大。还有就是改革不能再等了,应该尽早开始
发表于 2008-5-11 20:23:21 | 显示全部楼层
原帖由 zhwj1000 于 2008-5-11 18:44 发表
感觉这里的车迷都挺保守的,中国的铁路部门都落后成这样了,还在反对改革。。。
我记得前一段时间有个媒体做了一个中国和印度对比的专题,中国的各个行业,基本都是大大领先于印度的,唯一一个落后的行业就是铁 ...

印度铁路领先中国?真是天大的笑话!!
你没见过印度铁路的车顶上都有人吗??每次出了事故连人数都搞不清!
印度有高铁、动车组吗??
还有,中国的软件行业是大大落后于印度的!

你不保守,那你到印度去坐“先进”的火车去吧!!:lol
 楼主| 发表于 2008-5-11 21:19:14 | 显示全部楼层
原帖由 zhwj1000 于 2008-5-11 18:44 发表
感觉这里的车迷都挺保守的,中国的铁路部门都落后成这样了,还在反对改革。。。
我记得前一段时间有个媒体做了一个中国和印度对比的专题,中国的各个行业,基本都是大大领先于印度的,唯一一个落后的行业就是铁 ...



:L :L :L

希望汝是在说笑话 要不偶都不知道该拿什么表情面对了·  
国家每年给公路投资1000多亿  铁路的建设资金全部自筹的说·

[ 本帖最后由 妖刀 于 2008-5-11 21:46 编辑 ]
发表于 2008-5-11 22:26:26 | 显示全部楼层

向哪个方向改革是第二位的

向哪个方向改革是第二位的。
关键是国家对铁路的定位需要校正。
上帝的归上帝,凯撒的归凯撒。
如果全国人民认为铁路是公益性的,那么铁路也应该和中石油、中石化一样得到补贴;
如果全国人民认为铁路是企业性的,那么铁路也应该。。。。。。
发表于 2008-5-11 23:54:33 | 显示全部楼层
只要不再乱糟蹋钱就好了!其他 不报希望了
发表于 2008-5-12 12:14:13 | 显示全部楼层
论坛里大多都是局外人,谈这些有什么用撒。。。:L  没事玩喜欢操心这些。。。
发表于 2008-5-12 12:22:13 | 显示全部楼层
应该把铁道部完全行政化,将铁路的运营细化针对不同的客户群来分化。
成立客专公司、高速货运公司,实施市场定价。铁道部只对其进行行政管理。
因为乘坐高铁和使用高速货运的客户,对车票价格和货运价格不会非常的敏感,他们需要的是高速和安全的运输服务。可以考虑利用类似公路的还贷方式将建设成本转嫁到这部分客户身上,这样一方面可以有资金回笼保证,争取更多的民间融资投入铁路建设甚至补贴国铁建设,另一方面可以提高质优价高的服务。

成立国铁客、货运公司,实施政府定价。铁道部对其进行全面的管理也就是等同现状的铁路管理。由铁道部和国家进行投资建设,并由国家提供政府补贴。之所以要保留现有的管理模式,是因为一个提供国家基础服务的部门如果没有强大得行政力支撑和监管是很难保证其运行正常的。这一点从中国的石油企业身上就可以很明显的看到。
因为铁路毕竟是国家的经济命脉,提供低价、安全、大流量的运输服务才是铁路的根本责任。国铁的基础运输对国家的物价可谓有牵一发而动全身的效果。所以稳定和低廉的国铁运输价格对国家都是有好处的。而且乘坐国铁的旅客更加看重的就是车票的价格。但是为了保证国铁的职工队伍和线路设备质量,国家补贴是必须的。

成立铁路维修养护公司。由国家指导定价。
这一点很多人就没提到,包括提出这个帖子的人,因为他们完全忘记了铁路的庞大维护量也可能是根本不知道。铁路每年的维护费用之巨足以回答很多人关于铁路赚得钱都到哪里去了的疑问。因此是一个市场化的铁路维护养护公司也很重要。他们负责对全国的高铁、国铁进行线路和设备的维护保养,由各级铁路管理部门负责招标、验收、付款。这样也可以把铁路的运营收入和运营成本更加清晰的分开,有利于公开铁路运营成本和计算铁路运营收入。

通过几条腿走路,最终将中国的铁路按市场需求细分,最终实现客专、货专盈利。国铁收支持平。线路、设备维修到位,养护公司盈利。这样既减少了国家的负担又满足了各阶层客户的需求。
发表于 2008-5-26 18:28:53 | 显示全部楼层

铁路需要高度集中的管理体制

没有统一高度\高度集中的管理,铁路的运营将会大乱\效率低下,这是铁路本身属性所决定的,不可跟民航\公路\水运相比.英国铁路改革的失败,大家可以研究一下,我们不能再犯同样的错误.
发表于 2008-5-27 13:35:27 | 显示全部楼层
有些老线,曾经废弃的线等等,国铁曾经拥有现在不再经营的线路剥离出来,出售给私人或私营企业经营,受路局管理,这样可以很好的利用好既有线路,国家命脉也不会落入他人只手。
发表于 2008-5-27 13:44:31 | 显示全部楼层
铁道部并入大交通部
发表于 2008-5-27 17:57:34 | 显示全部楼层
原帖由 zhwj1000 于 2008-5-11 18:44 发表
感觉这里的车迷都挺保守的,中国的铁路部门都落后成这样了,还在反对改革。。。
我记得前一段时间有个媒体做了一个中国和印度对比的专题,中国的各个行业,基本都是大大领先于印度的,唯一一个落后的行业就是铁 ...

自以为是的无知一个!无语呀!!
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