与铁路相关的题外话——有使用表形码输入法的吗，请进来

louyihua

好像是越来越远了:lol
表形码->计算机技术->软件工程->。。。

PCTOOLS 5.0的确是个好东西，用了许多实模式下的底层调用~~~以前没事的时候还做过一个“汉化版”的。可惜，太老了，不支持FAT32，再加上到WIN时代那些底层调用许多不再有效，PCTOOLS也就成明日黄花了:(

luomingchao

原帖由 louyihua 于 2007-9-13 09:41 发表
好像是越来越远了:lol
表形码->计算机技术->软件工程->。。。

PCTOOLS 5.0的确是个好东西，用了许多实模式下的底层调用~~~以前没事的时候还做过一个“汉化版”的。可惜，太老了，不支持FAT32，再加上到WIN ...

是“昨日黄花”巴？

CRH6

原帖由 luomingchao 于 2007-9-13 09:12 发表

义务老板有他们的优势，船小好掉头，他们的企业都比较紧凑，管理效率高，而且他们进入的行业都是门槛比较低的，不太需要特别的前期投入和市场调研。
中国很多企业就是拍脑袋进行决策，特别是在企业比较小的时 ...

这些都对。作为企业的投资者，没有哪个老板会靠拍脑袋提个想法而不计后果地扔出几百万上千万来做一个产品。企业生存期比较短，产品做坏了只是其中的原因之一，我见过的更多企业死掉的原因都是在管理上出问题开始的。

但消费类电子产品制造业和IT业多少还是有点区别，没有进入这个行业以前，我也不是很清楚，现在总结下来，还是有这么一些特点：

一、追求成本绝对低廉，所谓的追求，是一分一分的抠的，如果你的成本能比别人低10%以上，基本上在同一个级别的产品中就市场通吃了。

二、产品的需求绝大多数来自经销商，因为他们直接接触各种各样的用户，但经销商只能说个大概，剩下的就只能自己去琢磨，或者做一个小范围的市场调研。

三、资金投入的大头在于生产，所以在小批量生产以前，只要研发投入在一个允许的范围内，老板还是愿意尝试或者冒险的。

四、同行之间的竞争，除了比价格，还要比速度，很多产品是大家都看好的，往往由于硬件方案无法做到或者价格太高而迟迟不动作，但如果真的等到所有的条件都具备了再上马的话，很可能做了一半市场上就已经见到同类的产品了。

louyihua

原帖由 luomingchao 于 2007-9-13 09:49 发表

是“昨日黄花”巴？

明日黄花——成语，呵呵:lol
http://www.people.com.cn/GB/wenhua/27296/2082221.html

luomingchao

原帖由 louyihua 于 2007-9-13 09:54 发表

明日黄花——成语，呵呵:lol
http://www.people.com.cn/GB/wenhua/27296/2082221.html

看来我要加强祖国的语言文字的学习




。

luomingchao

原帖由 CRH6 于 2007-9-13 09:53 发表


这些都对。作为企业的投资者，没有哪个老板会靠拍脑袋提个想法而不计后果地扔出几百万上千万来做一个产品。企业生存期比较短，产品做坏了只是其中的原因之一，我见过的更多企业死掉的原因都是在管理上出问题 ...

你说的这种情况符合低端消费电子产品，这些产品本质和做扣子/衬衫等的传统制造业没有区别，再一个不需要品牌的蓝海市场中，比拼的无非是一点点先进性，或者成本/或者速度/或者功能增加/或者外观改变。所谓“一招鲜吃遍天”就是这种情况。

由于他们面临的市场风险是可以预估的，所以决策起来相对容易。

对于软件产品来说，情况有所不同。软件产品并不在于功能如何强大，对于大部分应用软件，满足用户的实际需求，了解用户的商业逻辑才是最重要的。经常出现的情况时，开发商忙了大半天，客户却说自己的流程不是这样的，我们需要的功能是如何如何，这个责任一方面是客户自己不清楚自己的需求，更重要的我认为是系统分析人员不能理解客户，没有把客户的业务逻辑系统转化电脑化的数据实体系统，本质上来说，软件就是客户现有流程的模拟。 所谓的IT增加价值就使得信息流动更加通畅，但使用的人不通畅，或者设计的时候思维就没有通畅，那么软件就是抓瞎。

[ 本帖最后由 luomingchao 于 2007-9-13 10:12 编辑 ]

louyihua

原帖由 luomingchao 于 2007-9-12 23:34 发表

还是没有搞懂！你说的“函数式语言”应该是形式逻辑上的概念？

怎么说呢。。。
“函数式语言”这一概念和形式逻辑倒没有什么关系。实际上，这一概念主要来源于程序的组成和执行的过程。所谓的“函数式语言”，首先就是整个语言完全由函数（或者是表达式）组成，其次就是这种语言的执行实际上就是对函数的一个求值的过程。函数式语言有很大的一个特征就是使用一种叫做lamda演算的东西来作为模型，并且整个程序是可以用数学来证明其正确性的。

CRH6

原帖由 luomingchao 于 2007-9-13 10:05 发表


你说的这种情况符合低端消费电子产品，这些产品本质和做扣子/衬衫等的传统制造业没有区别，再一个不需要品牌的蓝海市场中，比拼的无非是一点点先进性，或者成本/或者速度/或者功能增加/或者外观改变。
由于 ...

你可能有些低估了“低端消费类电子产品”的技术含量，我举个例子，这是一个被我在技术上否决掉的产品：

在电视机顶端放一小游戏机，上面带一个微型摄像头，玩游戏的人手持一个网球拍，对着屏幕挥拍子就可以和电视机画面中的人比赛，画面要求高清晰，3D效果。对方水平的级别可以设置，当然，如果你把她打赢了，她的衣服也会少下去的。

这个东西要求成本在300块钱以内做出来（不含网球拍的价格）。

有几个技术难题：

一、如何从摄像头拍摄到的画面中找出你的球拍的轨迹和角度，这里还要计算速度，因为只有知道速度才能算出击球时的力量。

二、要根据球飞行的轨迹和击球时的重量和角度，计算出球击回去的轨迹，当然还有地面反弹或者触网后的轨迹。

三、要为对手设计跑动线路并且把做好的一段3D模型RENDER出来。

四、整个画面中还有背景，包括裁判、看台观众、比分牌等。

五、要有和画面同步的声音和实况转播的解说词，还有对手使劲时的高喊声，有现场的感觉。

这样的产品，你觉得技术含量和其他软件产品相比，算不算高？

再换个角度，如果这个产品能做出来，有没有必要先大面积调查一番市场需求？

我当时面临的情况是，第一个问题有专门的芯片可以提供轨迹数据（每50ms提供一次坐标和角度），这样可以解决，第三个问题有专门的芯片支持3D渲染，二、四两个难题也容易搞定，被我否决的原因在于第五条，因为这个我实在想不出如何处理，虽然FIFA之类的游戏已经解决这个问题了，但涉及到动态语音合成的东西，我没有这个能力，也找不到这方面的资料。而这个产品如果是个哑巴（没有声音的），对我们来说，意味着很大的风险，最后就放弃了。

[ 本帖最后由 CRH6 于 2007-9-13 10:34 编辑 ]

CRH6

原帖由 louyihua 于 2007-9-13 10:25 发表

怎么说呢。。。
“函数式语言”这一概念和形式逻辑倒没有什么关系。实际上，这一概念主要来源于程序的组成和执行的过程。所谓的“函数式语言”，首先就是整个语言完全由函数（或者是表达式）组成，其次就是这 ...

LISP也是有“函数”的，好像是写成（SETQ  VAR DEFFUN ...），不记得了，只是在它里面不叫函数

木已成舟

原帖由 djj1-0001 于 2007-9-13 05:36 发表
在office横行霸道的今天，上海市小学计算机课本里前几年还在要求学生学习wpsoffice，究其原因我曾问了一个计算机教研组长，得到的回答是：wps必将取代word，成为中国主流的汉字编辑软件。不过，最新的二期课改的 ...

不太同意你的观点——
象小学生，根本就不要学具体的软件，教材里就应该是讲基本的应用，比如编辑，打印之类，不要针对具体的软件，其实哪个软件都差不多。
昨夜刚看了一篇CSDN的牛人写的文章，里面提到——美国人的大学计算机教材，基础语言的根本不讲C++  PASCAL BASIC之类，而是讲一种 X—语言，虚拟语言；现实语言里有继承机制了，X里面就加继承，要模板了，就加模板，等等。
这样讲下来，学生对付什么语言都一样，无法是语句写法不同而已——这样培养的学生才有创造力！！！

小学生，没有必要针对具体软件学习，学了也没用，等到 中学，那软件要到垃圾堆里找。
——以前我的侄子小学一年级学拼音，书上居然印的是双拼，韵母都用声母代，连我都看不懂；现在有什么用啊，双拼又不是国标


[ 本帖最后由 木已成舟 于 2007-9-13 10:49 编辑 ]

木已成舟

原帖由 louyihua 于 2007-9-13 09:41 发表
好像是越来越远了:lol
表形码->计算机技术->软件工程->。。。

PCTOOLS 5.0的确是个好东西，用了许多实模式下的底层调用~~~以前没事的时候还做过一个“汉化版”的。可惜，太老了，不支持FAT32，再加上到WIN ...

远就远吧 ，反正是同好者。

提出个供问题讨论——5.0版的铁路客票系统MS还不是WEB的，这好象实在有点说不过去吧，为什么呢？

CRH6

原帖由 木已成舟 于 2007-9-13 10:43 发表



不太同意你的观点——
象小学生，根本就要不要学具体的软件，教材里就应该是讲基本的应用，比如编辑，打印之类，不要针对具体的软件，其实哪个软件都差不多。
昨夜刚看了一篇CSDN的牛人写的文章，里面提 ...

晕，你也上CSDN？

CRH6

原帖由 木已成舟 于 2007-9-13 10:44 发表



远就远吧 ，反正是同好者。

提出个供问题讨论——5.0版的铁路客票系统MS还不是WEB的，这好象实在有点说不过去吧，为什么呢？

以前是PB弄的，后来听说当时搞的人走了一大半，包括我公司就曾经招来一个。

改WEB后很多快捷键处理不了，如果做成插件，意义也不大了。

luomingchao

原帖由 CRH6 于 2007-9-13 10:27 发表


你可能有些低估了“低端消费类电子产品”的技术含量，我举个例子，这是一个被我在技术上否决掉的产品：

在电视机顶端放一小游戏机，上面带一个微型摄像头，玩游戏的人手持一个网球拍，对着屏幕挥拍子就可 ...

你这个case还叫做“低端消费电子产品”，里面设计的技术那么多，最典型的就是VR的应用，这玩意儿可不容易呢。

luomingchao

原帖由 CRH6 于 2007-9-13 10:47 发表


以前是PB弄的，后来听说当时搞的人走了一大半，包括我公司就曾经招来一个。

改WEB后很多快捷键处理不了，如果做成插件，意义也不大了。

快捷键是使用习惯的问题，这个可以慢慢改。
插件我就不明白为啥这样做了，做个纯粹的web application不可以么？

木已成舟

原帖由 CRH6 于 2007-9-13 10:47 发表


以前是PB弄的，后来听说当时搞的人走了一大半，包括我公司就曾经招来一个。

改WEB后很多快捷键处理不了，如果做成插件，意义也不大了。

快捷键肯定是个问题，不过我认为宁可改操作习惯，也要改成WEB的，否则维护不可想象。
另外可能有一个考虑——那些代售点，并不是都能宽带实时在线的，可能VPN机制的安全性也不让人放心，所以还是卖一次拔一次比较好:L

好象现在的电信移动营业厅都是WEB的了。

CSDN我是不上的，现在有能力开发的软件都用不着开发了，直接找工具软件用就可了；找不到的软件，自己也没有能力开发，比如输入法，据说至少要看1K页SDK档案:L

luomingchao

原帖由 木已成舟 于 2007-9-13 11:00 发表



快捷键肯定是个问题，不过我认为宁可改操作习惯，也要改成WEB的，否则维护不可想象。
另外可能有一个考虑——那些代售点，并不是都能宽带实时在线的，可能VPN机制的安全性也不让人放心，所以还是卖一次拔 ...

CSDN对于初哥还是有用的，我们不都经过那个阶段么，不要忘记历史哟

CRH6

原帖由 luomingchao 于 2007-9-13 10:55 发表


你这个case还叫做“低端消费电子产品”，里面设计的技术那么多，最典型的就是VR的应用，这玩意儿可不容易呢。

现在这个行业，除了知名品牌的，其他如果不做到这个份上，肯定只能靠压价来维持，最终就被淘汰掉了。

即便是做成这样的档次，外销时，一般也就只有1～2美元的利润每个，国情摆着的，没有办法。

luomingchao

原帖由 CRH6 于 2007-9-13 11:07 发表


现在这个行业，除了知名品牌的，其他如果不做到这个份上，肯定只能靠压价来维持，最终就被淘汰掉了。

即便是做成这样的档次，外销时，一般也就只有1～2美元的利润每个，国情摆着的，没有办法。

哈哈，那老兄你就做品牌哟

CRH6

原帖由 luomingchao 于 2007-9-13 11:02 发表

CSDN对于初哥还是有用的，我们不都经过那个阶段么，不要忘记历史哟

呵呵，我在那里耗过一段时间，后来不怎么去了，今年上半年参加2007程序员英雄会，可能是最后一次和CSDN的亲密接触了。