设计福州到汉口、杭州的快速

AchilleS · 发表于 2006-9-16 15:13:40

原帖由 npxxm 于 2006-9-16 12:37 发表

谁不知道中间站也有车到上海,你以为就你知道!
你的逻辑正常吗?
起点站严重超员、终点站可以睡觉,一路过去只下不上,一半的路程超员!一半的路程欠员.如果铁路让你营运,你会这样不均衡运输??会让欠员的车跑几百 ...

搞了半天你是为了这么一个近期不可实现的乌托邦理论在争来争去，全程对号在这种车上能实现吗？目前最多在拉萨或者X车上玩玩就行了。

你知道T66什么情况吗？前面顶着一个Z50！但是即使如此，硬座硬卧的上座率仍然很不错，照片上就看得出来。难道这就是你所谓的不均衡运输？不要贻笑天下了。

照你的意思T66该怎么运营呢？我倒是想听听你对这种进京车想动什么手术，是不是也缩到徐州好了。进沪车你都敢动，进京车不会下不来手吧。还有K46也可以动一动啊，也缩到徐州好了，反正徐州以北就可以座代卧了，是不是也没有开行必要了？

farmer · 发表于 2006-9-16 15:56:25

都消消火，理不辨不明，这是真理，但是言语间不要有过激言词就好。

我先退到一边研究研究。。

npxxm · 发表于 2006-9-16 16:38:03

原帖由 AchilleS 于 2006-9-16 15:13 发表

搞了半天你是为了这么一个近期不可实现的乌托邦理论在争来争去，全程对号在这种车上能实现吗？目前最多在拉萨或者X车上玩玩就行了。

你知道T66什么情况吗？前面顶着一个Z50！但是即使如此，硬座硬卧的上座率 ...

你还是没明白我的意思
例如K46到南京，下150人，想办法（避免半夜停车）上150人左右，到徐州，下100人，想办法（避免半夜停车）上100人左右，这样不至于一路都是下的。

AchilleS · 发表于 2006-9-16 16:39:51

原帖由 npxxm 于 2006-9-16 16:38 发表

你还是没明白我的意思
例如K46到南京，下150人，想办法（避免半夜停车）上150人左右，到徐州，下100人，想办法（避免半夜停车）上100人左右，这样不至于一路都是下的。

想什么办法呢？难道最好的办法就是白天开车，晚上就不要开了？真正实现铁路公交化？

npxxm · 发表于 2006-9-16 16:59:35

原帖由 AchilleS 于 2006-9-16 16:39 发表

想什么办法呢？难道最好的办法就是白天开车，晚上就不要开了？真正实现铁路公交化？

晚上也要开！晚上开的车可以到第二天停站，晚上这段路程可以直达
坐公交，看到这趟车很挤，我们可以等下一趟车，改其他线路的车，而火车在中间站买的都是站票，只有上车后才知道车是不是很挤，或不挤就没车可坐了，或要等很久才有车。这样火车可能超员或欠员

我的想法就是合理安排车次，让每趟车都合理载客

AchilleS · 发表于 2006-9-16 21:28:42

原帖由 npxxm 于 2006-9-16 16:59 发表

晚上也要开！晚上开的车可以到第二天停站，晚上这段路程可以直达
坐公交，看到这趟车很挤，我们可以等下一趟车，改其他线路的车，而火车在中间站买的都是站票，只有上车后才知道车是不是很挤，或不挤就没车可 ...

看来以后短途出行的人要赶早点回家了，T66不停徐州了。
你为什么对半夜停站这么忌讳呢？停站没什么坏处，爱坐就坐，不坐拉倒，和直达是一个效果。晚上直达带来的负面影响是要损失了半夜到的客流和半夜上车的客流，然后为了白天有到点或开点又要加开客车，你的所谓“合理安排车次”只是更大程度的浪费运能。

usacock · 发表于 2006-9-16 22:14:17

沪福车是老牌车了,客流一直不错,不会停的

npxxm · 发表于 2006-9-17 08:20:40

原帖由 AchilleS 于 2006-9-16 21:28 发表

看来以后短途出行的人要赶早点回家了，T66不停徐州了。
你为什么对半夜停站这么忌讳呢？停站没什么坏处，爱坐就坐，不坐拉倒，和直达是一个效果。晚上直达带来的负面影响是要损失了半夜到的客流和半夜上车的客 ...

半夜到的客流和半夜上的客流会到白天客流的一半？？？而现在的火车安排都是半夜的，很多乘客都只能选择汽车。

我并没有说晚上不要停站，我也经常半夜坐车，感觉过去夜里就是比白天的人少很多。

我的意思是白天的车多安排些，让中短途的乘客也可以坐火车。晚上没有什么客流就就不要停车。

AchilleS · 发表于 2006-9-17 11:45:59

原帖由 npxxm 于 2006-9-17 08:20 发表

半夜到的客流和半夜上的客流会到白天客流的一半？？？而现在的火车安排都是半夜的，很多乘客都只能选择汽车。

我并没有说晚上不要停站，我也经常半夜坐车，感觉过去夜里就是比白天的人少很多。

我的意思 ...

你的观点太新奇

谁说火车安排都是半夜的？只有个别照顾不过来的地方才会是这样，哪个火车站白天没有车？

你还是没说清楚为什么会不停，停站如果是有成本的话，那可以考虑不停，但是现在看不出来停站会损失什么。最简单的说是能带一点人是一点人，能卖几张票是几张，这个道理你不懂吗？况且并不是每个人都是神定气闲地安排好计划再出行的，倘若晚上有急事要出行，夜里火车又不停的话，那岂不是叫天不应叫地不灵？

npxxm · 发表于 2006-9-17 12:16:02

原帖由 AchilleS 于 2006-9-17 11:45 发表

你的观点太新奇

谁说火车安排都是半夜的？只有个别照顾不过来的地方才会是这样，哪个火车站白天没有车？

你还是没说清楚为什么会不停，停站如果是有成本的话，那可以考虑不停，但是现在看不出来停站会损失 ...

我所说的是火车站白天的火车少，例如鹰潭到杭州，7点到21：00（14小时），才8趟车，平均1小时40分才有一趟车，21：00点到次日7：00（10小时），共24趟车

停站没有成本？停站一次要5－6分钟以上？减速启动不要多去油？？车站人员要不要增加？？你说的没几个人的车站也停，这样的车站多了，你站站都停！那就不是快车，应该叫慢车。有的小城镇、农村也有人坐火车，你也停！按你的说法，直特、快速都不要开了，开慢车就可以了。
你不要火车当成汽车用！！！

倘若晚上有急事要出行,很多人都不会选择坐火车，直接坐汽车或打的，又快又方便，火车会晚点、停站少，中转不方便，

就算有急事，难道每个人天天都有急事，毕竟急事的次数概率很低。

[ 本帖最后由 npxxm 于 2006-9-17 12:46 编辑 ]

AchilleS · 发表于 2006-9-17 12:52:04

原帖由 npxxm 于 2006-9-17 12:16 发表

我所说的是火车站白天的火车少，例如鹰潭到杭州，7点到21：00（14小时），才8趟车，平均1小时40分才有一趟车，21：00点到次日7：00（10小时），共24趟车

停站没有成本？停站一次要5－6分钟以上？减速启动 ...

我没你那么有钱，能打得起车，算是我错了
一个白天鹰潭有8趟车去杭州，你还不满足还想要怎地？每七分钟一列追踪吗？
相对于晚上来说确实是少了很多，但是八趟车是绝对够用的，晚上的车并不是为了鹰潭而开的，这你要搞清楚。

AchilleS · 发表于 2006-9-17 12:59:58

原帖由 npxxm 于 2006-9-17 12:16 发表

我所说的是火车站白天的火车少，例如鹰潭到杭州，7点到21：00（14小时），才8趟车，平均1小时40分才有一趟车，21：00点到次日7：00（10小时），共24趟车

停站没有成本？停站一次要5－6分钟以上？减速启动 ...

我什么时候说过没几个人的车站也停？鹰潭这种站算是没几个人的车站吗？就算上车的人不多，到的人也不会少。
很佩服你进站的成本都算得这么清楚，那你有没有想过夜里上车，第二天早上就能赶到目的地，这对于事业来说是个多么大的机会成本？

npxxm · 发表于 2006-9-17 13:52:19

原帖由 AchilleS 于 2006-9-17 12:59 发表

我什么时候说过没几个人的车站也停？鹰潭这种站算是没几个人的车站吗？就算上车的人不多，到的人也不会少。
很佩服你进站的成本都算得这么清楚，那你有没有想过夜里上车，第二天早上就能赶到目的地，这对于事业 ...

你不是刚刚才说的“最简单的说是能带一点人是一点人，能卖几张票是几张，这个道理你不懂吗？”现在就忘了？
夜里上车，第二天早上就能赶到目的地，我有试过，可我早上10就要回宾馆睡觉，太困了！赚钱没必要这么拼命！
刚才说的鹰潭到杭州的白天车都是过路车！也不是为了鹰潭而开的！

AchilleS · 发表于 2006-9-17 14:30:41

原帖由 npxxm 于 2006-9-17 13:52 发表

你不是刚刚才说的“最简单的说是能带一点人是一点人，能卖几张票是几张，这个道理你不懂吗？”现在就忘了？
夜里上车，第二天早上就能赶到目的地，我有试过，可我早上10就要回宾馆睡觉，太困了！赚钱没必要这 ...

你懂不懂什么叫做断章取义？你对我的话的理解就是典型的断章取义
针对鹰潭、南昌这种客流比较大的集散地，即使是夜里，上车的人也不在少数，能和那种客运三等站比吗？停一下这种站是必要的。而且你也根本没考虑到外地去这些地方的客流，有的车是不得不半夜到的。
其实铁道部已经在车次停站安排上考虑到了夜里跨越部分车站。以武昌郑州区间的特快为例，从夜里10点开始：T30直达郑州；T146停信阳漯河；T2直达郑州；T88停驻马店；T62停信阳；T6直达郑州；T256小特快，站站停；T16直达郑州；T98直达郑州；T90停信阳驻马店许昌；T236停信阳漯河；T254站站停。除了两个小特快是站站停还有几个牛X大特快直达以外，其余普通特快都要适当照顾停站，在停站的时候考虑错开停。

特快尚且如此，快速普快为什么都不要停？难道晚上所有车都武昌统统直达郑州才爽？

npxxm · 发表于 2006-9-17 16:16:00

原帖由 AchilleS 于 2006-9-17 14:30 发表

你懂不懂什么叫做断章取义？你对我的话的理解就是典型的断章取义
针对鹰潭、南昌这种客流比较大的集散地，即使是夜里，上车的人也不在少数，能和那种客运三等站比吗？停一下这种站是必要的。而且你也根本没考虑 ...

夜里站站停的车和直达车比很少吧！夜里没必要每站都停！要停就白天的车多停些！我从开始就是这个意思！这么久了你还不明白我的意思？？！！

鹰潭、南昌市民选择夜里上车的人多还是白天多？鹰潭、南昌夜里上车的基本上都是转车的？

你是愿意作白天的工作还是半夜的工作？？

[ 本帖最后由 npxxm 于 2006-9-17 16:20 编辑 ]

AchilleS · 发表于 2006-9-17 16:21:41

原帖由 npxxm 于 2006-9-16 16:59 发表

晚上也要开！晚上开的车可以到第二天停站，晚上这段路程可以直达
坐公交，看到这趟车很挤，我们可以等下一趟车，改其他线路的车，而火车在中间站买的都是站票，只有上车后才知道车是不是很挤，或不挤就没车可 ...

原帖由 npxxm 于 2006-9-17 08:20 发表

半夜到的客流和半夜上的客流会到白天客流的一半？？？而现在的火车安排都是半夜的，很多乘客都只能选择汽车。

我并没有说晚上不要停站，我也经常半夜坐车，感觉过去夜里就是比白天的人少很多。

我的意思 ...

自己去看看，这么明显的自相矛盾。你从一开始就没有一个固定的意思，只是为了维护你的观点而竭力去东补西拆而已。

[ 本帖最后由 AchilleS 于 2006-9-17 16:22 编辑 ]

npxxm · 发表于 2006-9-17 17:07:16

原帖由 AchilleS 于 2006-9-17 16:21 发表

自己去看看，这么明显的自相矛盾。你从一开始就没有一个固定的意思，只是为了维护你的观点而竭力去东补西拆而已。

原本就只是一个设计图！有什么固定的意思？只是这是一趟白天开的车而已，坐车方便，这话是给你下台！没见识！

我设计一趟白天开的车而就是为配合”晚上不停站直达“保证所有的站都能在最好的时刻到达

我始终都坚持“晚上不停站直达”，晚上不停站直达就是因为“晚上停站是运能浪费”。

自己说”铁道部现在已经实行了晚上少停站了，还用得着你来献计献策吗？可惜自己还在之前高喊晚上应该多停站！停站不要成本！没见识！自相矛盾！

你说""看不出来停站会损失什么。最简单的说是能带一点人是一点人，能卖几张票是几张，这个道理你不懂吗？""
这么没水平话，你也会说出来，看来再争了下去没意思

[ 本帖最后由 npxxm 于 2006-9-17 19:35 编辑 ]

AchilleS · 发表于 2006-9-17 18:15:16

原帖由 npxxm 于 2006-9-17 17:07 发表

原本就只是一个设计图！有什么固定的意思？只是这是一趟白天开的车而已，坐车方便，没别的

你说""看不出来停站会损失什么。最简单的说是能带一点人是一点人，能卖几张票是几张，这个道理你不懂吗 ...

不错嘛，终于抓到一根看似是可以救命的稻草了，想下台是吗？
当初之所以出来和你争论这些东西，其起因就是看到了你的“晚上不停站直达”的跨越理念构想，谁知到最后你不但没有坚持这个构想，还居然提出来什么“晚上停站是运能浪费”的奇谈怪论，更后来又完全推翻自己以前的“直达”构想，退步妥协成了“晚上少停站”。你这样一句三变实在让旁观者看得不知所云。如果仅仅是“晚上少停站”而已，我又何必和你说这么多？铁道部现在已经实行了晚上少停站了，还用得着你来献计献策吗？

绿野仙踪319 · 发表于 2006-9-18 15:26:36

AchilleS ，别和他说了，黑都是一样能被npxxm说成是白的，
npxxm 你的设计中出现太多自我想象，你考虑到的，设计的人都考虑到了，
而不是靠某人在这里和你说，在这里我们都不是争辩什么，只要说明个事实，现实。
最后我在这里说明你设计的3点是个很大的问题：
1.你设计的福州-汉口快速，是早晨8点多开，到汉口晚上21点多，这车开的时间比N618到南昌还快，你认为白天开的车待避的少，还是晚上开的车待避的少，福州若是早晨8点多开长途车，座的人绝对少。之前不是和你说了K245/246为什么取消的，不知道你看到了吗？
再说个短途例子，就像曾经N590次，改早晨开，一趟车100人都不到，赶车的人都来不及，后来只好再改成下午13点22开，马上全满。
2.为什么K46从上午11点24分改成晚上19.33开，这车到福建沿线本省人基本没什么人坐，卖过票的我，对福州开的车都清楚，而有些人买不到长途卧铺，只买了短途的卧铺，上车再补。为什么你会说我没有坐过火车出去过，我从小坐到大，从来没花钱买过车票，外省大地方，像重庆，北京，上海，南昌，武汉，杭州都去过，实习也到处走，像必知道的应该不会少吧！同学，校友遍布全国，你怎么不先了解下，就这样说？感到奇怪！
3.你指的福州开的2趟路过浙江金华等地的车，你的问题是说为什么是半夜到，我给你3个为什么这样开的答案：
一：福州上午去浙江方向开的唯一的车，旅客赶不上8点08分开的L34次去福州—武夷山区段中间的车站，只能买2002次，到达武夷山是快17点，你似乎没考虑短途客流，11点05分开车是比较合理，而你设计的汉口快速也搞在8点多开，旅客也是赶不上车的，就像现在的L34次空车太多，相信上图后不会是早晨发车，最少退到10点后发车。
再说到K164，不管你有没有说到停开不停开的问题，这车你说到金华，义乌都是半夜，那就是福州站始发要推后了，改19点开吗？那到上海都下午了，那还是夕发朝至列车吗？名不副其实啊！
既然是讨论话题，就别谁看谁低，说出各自的观点以及合理性，不要偏向哪个站点，有些晚上要停车的站，是要交回，就顺便停几分钟，还有行李，邮政装车，不是完全考虑到乘客，各方面都考虑了吗？毕竟UZ车不是什么车都有挂的！开T车，我想就不需要挂什么UZ，XL了吧，挂在K车，普快上就OK了，目前也开了很多X车！

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设计福州到汉口、杭州的快速

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