回忆2003年那场激烈的论战--磁悬浮PK高速轮轨

pig-v · 发表于 2010-1-9 23:09:42

原帖由 hakutaka 于 2010-1-9 23:04 发表

不拿对数来说拿什么来说?!饱和不饱和，不能简单承认既有的东西。按照少慢差费的管理原则，是饱和，但是反过来就没饱和。

是是是！
按照您伟大的祖国——神圣日本帝国的规定的铁则
全中国没有一条铁路饱和
全都是低效率造成的！
中国这么垃圾一国家，入不了您老人家的法眼
赶快回日本，去感受那伟大的国家吧
中国庙小，容不下您

hakutaka · 发表于 2010-1-9 23:15:37

原帖由 pig-v 于 2010-1-9 23:09 发表

是是是！
按照您伟大的祖国——神圣日本帝国的规定的铁则
全中国没有一条铁路饱和
全都是低效率造成的！
中国这么垃圾一国家，入不了您老人家的法眼
赶快回日本，去感受那伟大的国家吧
中国庙小，容不下您

建议封禁这类正经事屁嘛不会，整天就是对人不对事，到处惹事生非的人渣。

ljndl · 发表于 2010-1-9 23:15:55

:lol 呵呵，你们两个。。。。

chn2usa · 发表于 2010-1-9 23:19:04

原帖由 bluegecko 于 2010-1-9 21:48 发表

你让轮轨在引进大量技术后,只修30公里.那票价是个和磁浮一模一样的笑话!!!!

当年铁道部叫嚣的轮轨1亿一公里.向下兼容.道岔很便宜.才是铁道部煽自己耳光的最大的笑话.

磁浮不是被技术或成本打死的 ...

看下沪杭磁悬浮和沪杭高铁造价的对比就明白了,4XX亿对2XX亿
德国人真穷啊,修不起磁悬浮,给上海修。

上海的狗屁专家,一定要修磁悬浮,
朱总理没有办法,修了30公里机场的一段,做下实验.
要是当时修了京沪磁悬浮,不知道卸任后会有什么评价?
NGC巨型工程巡礼记录片里肯定要加上:
世界最失败的工程?

字米 · 发表于 2010-1-9 23:27:23

原帖由 king_du 于 2010-1-9 19:57 发表
当时说高速轮轨与既有线兼容，现在却不让普速车上客专跑!

高铁成网，无兼容问题了。

原来只讲京沪线，价格有差异。如果全国高铁网，那差异放大多少倍？

磁悬浮技术并不成熟，且只德国一家，垄断啦。轮轨是加德日几家竞争，价格及安全性不可同日而语。

千方残光剑 · 发表于 2010-1-9 23:31:42

似乎按照这几篇文章，建了磁悬浮也一样存在这些问题。那么结论就是什么都不该建，应该像哈老师说的那样继续挖掘既有线的潜力，一天也能跑个250对以上了。

yinruowen · 发表于 2010-1-9 23:45:32

那为什么不升级京沪的信号咧~~~~~~~
升级过后不就可以一天跑140对了嘛..

chronot156 · 发表于 2010-1-9 23:49:38

还是影射票价的文章。

powersammm · 发表于 2010-1-9 23:54:04

沪杭XCF闵行区段方案修改过后，
所有的手续都过了，只差发改委的最后批复。
目前看，近期开建希望不大。

不过，中国（不知道是哪个部委或公司）已经从德国购买了部分CXF技术，
长远预估，不论长距或短距，CXF肯定要健的。
不然前期投入的巨额技术转让费就打了水漂了。。。

SCMfromNECF · 发表于 2010-1-10 01:05:49

原帖由 hakutaka 于 2010-1-9 23:04 发表

不拿对数来说拿什么来说?!饱和不饱和，不能简单承认既有的东西。按照少慢差费的管理原则，是饱和，但是反过来就没饱和。

那当然，DTZ货全部平图运行，站站都停，那对数跟地铁似的:lol

SCMfromNECF · 发表于 2010-1-10 01:07:53

既有线减车并不是高铁抢了既有线的饭碗，而是腾出线路资源让高铁发挥其分流作用

iwasdead · 发表于 2010-1-10 01:08:09

要对比也要用比较类似的对比。

看一下北京机场快线那25公里那个造价，那个速度就知道磁悬浮是多么的厚道了！！！！

chn2usa · 发表于 2010-1-10 07:47:12

原帖由 powersammm 于 2010-1-9 23:54 发表
沪杭XCF闵行区段方案修改过后，
所有的手续都过了，只差发改委的最后批复。
目前看，近期开建希望不大。

不过，中国（不知道是哪个部委或公司）已经从德国购买了部分CXF技术，
长远预估，不论长距或短距， ...

虹桥和上海机场的CXF上海坚持要建也没有办法.
但是沪杭高铁都开工了，
沪杭CXF没有必要建了,发改委不会批的(重复建设)

小猪Z10次 · 发表于 2010-1-10 11:15:33

原帖由 chn2usa 于 2010-1-10 07:47 发表

虹桥和上海机场的CXF上海坚持要建也没有办法.
但是沪杭高铁都开工了，
沪杭CXF没有必要建了,发改委不会批的(重复建设)

沪杭高铁是沪昆高铁的一部分，而CXF是代替沪杭城际的，就算CXF不建也会建城际的，何来重复建设一说？沪宁间有京沪高铁还建沪宁城际你怎么不说重复建设了？

hakutaka · 发表于 2010-1-10 11:23:30

原帖由 SCMfromNECF 于 2010-1-10 01:05 发表

那当然，DTZ货全部平图运行，站站都停，那对数跟地铁似的:lol

恩，新干线诞生前，东海道本线高峰繁忙区段日客货混行近250对，看来都是各站停车来着……
地铁要是全天3分间隔，按照每天18小时，就是360对了，所以从另一个方向看，就是比照东海道当年的近250对（当年可没什么移动闭塞），目前这个能力没用上的还不少。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2010-1-10 11:27 编辑 ]

chn2usa · 发表于 2010-1-10 11:24:18

"而CXF是代替沪杭城际的"
---28分钟到杭州是指中间一站不停,
难道修一条站站停的CXF?
CXF-票价150,28分
轮轨-票价50,38分
10分钟赚100元,坐轮轨的赚发了

denev2004 · 发表于 2010-1-10 11:29:54

原帖由 iwasdead 于 2010-1-10 01:08 发表
要对比也要用比较类似的对比。

看一下北京机场快线那25公里那个造价，那个速度就知道磁悬浮是多么的厚道了！！！！

首先一个是你没有考虑到通货膨胀。SMT是2002年造完的，ABC是2008年造完的。之前是100亿，现在比这个值要高

再有SMT是全地上，而且基本行走在无人区段。ABC有几段地下，而且部分地下区段还是繁华区，用的盾构。此外，ABC跨四元桥控制工程耗费也不少（这个坡至少40%%）。

denev2004 · 发表于 2010-1-10 11:31:34

不过ABC的确还是比较昂贵的了，毕竟ABC的技术其实类似于常速CXF。对比一下北京其他地铁就好。

denev2004 · 发表于 2010-1-10 11:39:22

其实我之前也说过第一批跨行政区的CXF可能在那里建

目前的大客流快速移动方向中，没有上350kph铁路的
目前的超大客流快速移动方向中，最快车密度不够或时间过长的

这样就筛下了两条：京石武广，东南沿海

[ 本帖最后由 denev2004 于 2010-1-10 12:27 编辑 ]

chn2usa · 发表于 2010-1-10 12:18:40

京石武广，东南沿海还是不要玩CXF了,上高铁实在些.
上海有钱,l领导一定要上CXF,就让上海当小白鼠去。

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