[转]从柏林到法兰克福，最低票价只需29欧元

五道口

原帖由 <i>DAFENQI</i> 于 2009-12-29 03:46 发表 <br />
许多人没见过人民币，拿欧元美元比物价荒唐！<br />
欧美许多人没来过中国，如同国人许多未到欧美过。欧美许多人没见过人民币，如同国人许多未见过欧元美元。<br />
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而各自都挣着平均2000元左右的工资。<br />
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德国0.20欧元 ...

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国内一线城市的房价，比欧洲不清楚，与美国最贵的地区已经接轨是肯定的。在硅谷，3000尺的新房，好的地区大概150万美元，相当于3万6千人民币 一平米，不过车库（一般40到60 平米）是不算在面积里的，而且是独立屋。公寓式住宅会便宜一半以上。
国内二线城市，比美国的一般地区大概会稍微便宜点。不过美国多数地区的房价只比成本多不了多少。建筑成本包括人工，普通住宅美国大概每平方英尺需要100到200美元。2000尺的新独立屋，大概卖30几万，也就相当于1万2、3人民币一平米。
由于金融风暴的影响，美国多数地区的房价在过去两年里下降超过50%，美国的房贷公司和搞房地产开发的公司基本处于破产边缘。中国在金融风暴中房价上涨50%以上（连三线城市，房价已经由2千以下涨到3千以上），可算世界奇迹。

高房价的社会危害极大，它直接陷大多数人，尤其是年轻一代于 无消费能力的境地。这是目前社会分配不公的最大因数。相比之下，“贵铁”不过是小儿科。

fabien

楼主忽略了重要前提，欧洲的铁路供大于求，这才有打折扣的可能，以我更熟悉的法国铁路为例。折扣票一般是不退不换的，原价票可以在数月之内乘坐任何一般火车。这在国内行不通，还有，法国的TGV绝对没有和谐号的条件好。
中国国铁长期亏损，发展滞后，现在终于有了进步，背后有多少努力？我没觉得那票价有什么便宜，但也不觉得这票价有什么不合适，京沪高铁有十万工人在那里劳动，他们不需要养家糊口了么？

gionixie

认真看了楼上诸位对法德两国售票方式的介绍
我还是认为现有售票方式应该有所改变
1、武广高铁车票完全可以提前预售时间，预售期1个月并不过分。
2、可以推出一定比例的低折扣车票，购票时候声明需凭个人身份证购买，仅限本人乘坐，并出台相应退改签限制。

以南京至淮安公路客运为例：
政府指导价59元。
全天近50个班次班车，每班提供3张折扣车票，票价25元。
凭个人身份证购买，并在票面标注身份证后四位。
乘车时需出示身份证。不得退改签。
元旦、春节、清明、五一、端午、国庆长假期间暂停折扣车票销售。

schweberbahn

虽然说铁道部几次的华丽转身很不成功，并没有改变在百姓心目中的低端廉价形象，而且过河拆桥停开普通车的龌龊行为也不得人心，但还是要替lz说明一下以免误导大家。
lz查的29前面还有个ab，意思是29起，也就是这班车可能提供的最低价格，这个价格还要点下面的灰色链接verfuegbarkeit pruefen进行价格确认的。大部分时候提前3天是不可能有29的最低价。网上购买的特价票不能退改签，也不能转让；火车站自动售票机上的不能退改签，可转让。车上查票时自行打印的车票需要提供支付的银行卡进行确认，也算是实名制的一种吧。因为需要提前很长时间确定旅行计划，所以经常会有临时改变计划的人在搭车网站等等地方转卖车票，应该不算黄牛吧。
在德国廉价出行，更多人会选择搭车，价格一般每人每百公里6，7欧元，单程总价一般最多不超过30，有很多专门的搭车网站提供服务。或者只有等周末使用周末票。所以穷人想出远门也是要花费一番心思的。

gionixie

原帖由 schweberbahn 于 2009-12-29 08:46 发表
虽然说铁道部几次的华丽转身很不成功，并没有改变在百姓心目中的低端廉价形象，而且过河拆桥停开普通车的龌龊行为也不得人心，但还是要替lz说明一下以免误导大家。
lz查的29前面还有个ab，意思是29起，也就是这班车可能提供的最低价格，这个价格还要点下面的灰色链接verfuegbarkeit pruefen进行价格确认的。大部分时候提前3天是不可能有29的最低价。网上购买的特价票不能退改签，也不能转让；火车站自动售票机上的不能退改签，可转让。车上查票时自行打印的车票需要提供支付的银行卡进行确认，也算是实名制的一种吧。因为需要提前很长时间确定旅行计划，所以经常会有临时改变计划的人在搭车网站等等地方转卖车票，应该不算黄牛吧。
在德国廉价出行，更多人会选择搭车，价格一般每人每百公里6，7欧元，单程总价一般最多不超过30，有很多专门的搭车网站提供服务。或者只有等周末使用周末票。所以穷人想出远门也是要花费一番心思的。

谢谢schewberbahn的介绍

1、29欧特价票的确存在，为欧洲穷人相对廉价的出行提供可能
2、29欧特价票非常抢手，需要提前N天预订
3、29欧特价票类似于春秋航空99系列票，只限网上支付，不能退改签，不能转让

我所希望的，就是武广高铁也能适时推出类似的特价车票，争夺那些有可能转向航空折扣票的客流

SCMfromNECF

原帖由 五道口 于 2009-12-29 06:32 发表


国内一线城市的房价，比欧洲不清楚，与美国最贵的地区已经接轨是肯定的。在硅谷，3000尺的新房，好的地区大概150万美元，相当于3万6千人民币 一平米，不过车库（一般40到60 平米）是不算在面积里的，而且是 ...

圣何塞那个沙漠:L

[ 本帖最后由 SCMfromNECF 于 2009-12-29 09:23 编辑 ]

richardland

看了这个帖子才知道海子上德国的同学还是挺多的么，不过不得不说，即使只是ab 29欧元，但提前几天买到49，59欧的车票的可能性还是很大的，相对于德国人的收入，我们的武广的确是贵了点。但是我也相信随着社会的进步，中国人收入的提高，普通大众应该能渐渐接受这个价格。

SCMfromNECF

不知道高铁能不能实行实名制预约+当日非实名窗口售票的方式
即窗口在发车当日才开售普通票，之前采用航空式实名差价售票

gionixie

原帖由 SCMfromNECF 于 2009-12-29 09:27 发表
不知道高铁能不能实行实名制预约+当日非实名窗口售票的方式
即窗口在发车当日才开售普通票，之前采用航空式实名差价售票

嗯，“折扣票实名制+全价票非实名制”相结合

martx

大家要以平和的心态看客运专线，因为从来没有听说修客运专线的目的是造福老百姓！而是发展经济！我们这种坐不起高铁的老百姓就坐坐京广普通火车或者客运汽车好了，等春运期间的客运汽车价格跟武广拉平了，能买到票的话就算一年犒劳自己一回，咬咬牙也坐一下。

elicse

其实，德国的这种制度和我们的航空售票是一样的。因为需要实名制，所以也就没有票贩子的困扰了。我倒是认为高铁可以借鉴，低价打折的票可以在网上购买付款，只能用对应的身份证才能上车，如此可大大提高购票环节的效率。

另外还应该开通一些福利措施，例如针对残疾人、军人、民工可以在特定车次、限量票中有一定的折扣。我在德国坐火车，发现只有我们几个外国人是买的车票，其他德国人都是有各种各样的证件或者月票之类。客流量上来了，还愁没有商机吗？

atohu

借用某人的一句话，

“不是中国的高铁票价太贵了，而是大多数中国人太穷了，贫富悬殊太大了！”

pig-v

原帖由 atohu 于 2009-12-29 11:38 发表
借用某人的一句话，

“不是中国的高铁票价太贵了，而是大多数中国人太穷了，贫富悬殊太大了！”

实话
其实，除去农产品，绝大部分工业产品在世界各地的生产成本相差并不大
并不因为中国人收入少而成本能明显减少

尤其现在全球化趋势这么明显的现在，我们不能奢求高铁价格能为中国人特别降价

地下铁

此帖非常理性，大家都在献计献策

我觉得德国的5人票非常好，很适合车迷集体运转，或者家庭集体出游

iwasdead

原帖由 richardland 于 2009-12-29 09:23 发表
看了这个帖子才知道海子上德国的同学还是挺多的么，不过不得不说，即使只是ab 29欧元，但提前几天买到49，59欧的车票的可能性还是很大的，相对于德国人的收入，我们的武广的确是贵了点。但是我也相信随着社会的 ...

M的，如果中国能够比德国多，那中国就是发达国家了，还比个P啊。

bobpop254

本来想对楼主的意思 发表一下看法 没想到这么多的德国同学已经更正！还是支持大家一下！

题外话：昨天去科隆一个德国同学家做客 她父母买的公寓16万欧 75平米（德国的同样数字的住房面积我觉得比中国的住房面积要大）。
再想想北京市中心现在4万RMB/平米。。。

gionixie

铁道部 王勇平 政治部副主任兼宣传部部长 010-51890812

地下铁

原帖由 bobpop254 于 2009-12-29 18:11 发表
本来想对楼主的意思 发表一下看法 没想到这么多的德国同学已经更正！还是支持大家一下！

题外话：昨天去科隆一个德国同学家做客 她父母买的公寓16万欧 75平米（德国的同样数字的住房面积我觉得比中国的住房面 ...

小小科隆怎么能跟我朝帝都相比，帝都的公交4毛和地铁2元是德国能比的嘛:lol

gionixie

德国公交地铁票价如何？

衡陽鐵路局

德铁票是没有实名的。网上订票，有两种取票方式：
1、邮寄。需要订票时间早于行程数天，一般是3天，以便有足够时间寄送车票。另收取邮费3.5欧元。车票无姓名，可以转让。车票形式和柜台票相同。
2、自己打印在一张A4纸上，使用时需要同时出示付款时使用的信用卡。列车员在扫描了打印车票上的信息码之后会在查票机上刷一次信用卡，以便证实一下该车票已经成功付款并且没有退票（查票时列车员亲口解释的，当时正好有不了解情况的外国旅客没有带信用卡，于是列车员打电话到票务中心查询该票的有效性最终才确认。并同时强调说一般情况下列车员是没有义务与票务中心联络的，和信用卡同时出示的车票才是有效票，这是旅客的责任）。这个其实并不是实名制，刷信用卡的目的不是确认身份，而是确认交易成功。当然没有人愿意把自己的信用卡借给别人（除了家人之外），所以限制了车票的转让。

这种帖子发在铁路论坛，不少人还是能够静下来讨论。同样的帖子发在公共论坛，里面已经骂得鸡飞狗跳了。双方都是捡有利于自己的一面说，而对不利的一面选择性失明。一方只拿德国比较高的全票票价来说事，另一方只拿很少能买到的特价票来说事。除了骂就是骂，有什么意思呢？

总的来说德国铁路供大于求，相当多时候都是在运椅子，不论快车还是慢车，所以出现各种打折票也正常。铁路公司精明得很，空跑也是跑，多运一个人并不增加什么成本还能赚29欧元也不是坏事。

希望中国高铁在渡过最初的磨合期后，在售票方式、票价折扣上能灵活点。