不知道为什么大家对刘同学这么照顾？

白皮粉丝

刘跨越有没有错？当然有错。错就错在不够跨越。

错误一：95年的票价到现在还保持不变，导致与D车票价差距过大，这就是错。
——社会物资、劳动力成本在上升，保持票价不变的话，等于断送了铁路的收入来源，等于降低了铁路的发展速度，等于降低了对社会的贡献。

错误二：绿皮到现在都还保留，导致与其他车票价差距过大，这就是错。
——绿皮不应该以任何理由保留，应该由廉价的机供25G迅速代替。

错误三：两次提速，依旧再喊提速不提价的口号，这就是错。
——提速就要提价，否则不符合公平性原则，等同于被踩的车的乘客要为踩他们的车的乘客支付额外的提速成本。

武局北段

原帖由 白皮粉丝 于 2009-8-2 23:27 发表
刘跨越有没有错？当然有错。错就错在不够跨越。

错误一：95年的票价到现在还保持不变，导致与D车票价差距过大，这就是错。
——社会物资、劳动力成本在上升，保持票价不变的话，等于断送了铁路的收入来源， ...

收悉，请部办公厅转志军同志阅处。
                                        8/2-09

中国地图

不知道以后他会去哪里
复杂啊，这个政治问题
不知他和486的关系如何

Z67/68

赞成1、3，但不完全赞同2

lanren1016

原帖由 &lt;i&gt;人民型机车&lt;/i&gt; 于 2009-8-2 22:20 发表 &lt;a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5570998&ptid=371697" target="_blank"&gt;&lt;img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width&gt;screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width&gt;screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /&gt;&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;<br />从楼主的话里面已经可以说明楼主属于挺刘派。

&lt;br /&gt;<br />我是在说事实，在探讨铁路建设的深层原因。
我不是铁路上的，也不靠铁路或者d混饭吃，不知道他是谁，也不想知道，天天在这搞什么挺刘、反刘这些非黑即白的东西有什么意义呢？
挺他他就能前途似锦吗？
倒他就能把他撤了吗？
如果你真能把他撤了，何必说呢？
如果你撤不了，天天吵吵又有什么意义呢？
如果真有真才实学多发表有建设性的文章，让我们也长长见识不好吗？。

[ 本帖最后由 lanren1016 于 2009-8-3 00:50 编辑 ]

Mars

别理人民性鸡车，那家伙是个脑残，大家给他讲了1000遍道理了他还是不消停，明显是存心找事，这种人早晚会有人收拾他的~

老易

如同超女的曾轶可一回事，有力挺的，当然也有喊曾哥的:lol

bestfriend

原帖由 白皮粉丝 于 2009-8-2 23:27 发表
刘跨越有没有错？当然有错。错就错在不够跨越。

错误一：95年的票价到现在还保持不变，导致与D车票价差距过大，这就是错。
——社会物资、劳动力成本在上升，保持票价不变的话，等于断送了铁路的收入来源， ...

错误一：95年的票价到现在还保持不变，导致与D车票价差距过大，这就是错。
——社会物资、劳动力成本在上升，保持票价不变的话，等于断送了铁路的收入来源，等于降低了铁路的发展速度，等于降低了对社会的贡献。
====================================================================================================
不同意。铁路是政企合一的机构，没有完全市场化，定价也不应该完全市场化。同样90年代兴起的无人售票车的投币票价就一直没有涨过。说实在的，如果将来动车在客专上跑仍然能维持现在的票价，我倒不觉得贵。

错误二：绿皮到现在都还保留，导致与其他车票价差距过大，这就是错。
——绿皮不应该以任何理由保留，应该由廉价的机供25G迅速代替。
====================================================================================================
问题是现在总体运力不足，而且那些绿皮还没到报废的年限，为什么不继续跑呢？

错误三：两次提速，依旧再喊提速不提价的口号，这就是错。
——提速就要提价，否则不符合公平性原则，等同于被踩的车的乘客要为踩他们的车的乘客支付额外的提速成本。
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部分同意，但现在有的K车旅速只有40多，T车速度也不如前（在动车横行的线路上），对于那些伪K、伪T是不是也应该降价呢？

kernelws

原帖由 老易 于 2009-8-3 04:19 发表
如同超女的曾轶可一回事，有力挺的，当然也有喊曾哥的 :lol

:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake:handshake
刘姐豪放女，赛过小沈阳

catjake

劳动力成本在上升，这话不错。那改革吧，要改革彻底一下，减少冗员，总不能让旅客养着铁路多少万冗员成本。别只改一半哦。:lol

cyberjason

不是照顾他，只是很反感某些人

玉宇仁君

其实，铁路怎样建设都不会有反对的，只有利于民众出行，反对的是票价，要符合国情，照顾大部份民众的，高标准备高要求都没有错，但不能有了高规格的车就放弃低标准的车，毕竟天朝的民众大部分还在小康以下。。。

cranelinux

原帖由 <i>catjake</i> 于 2009-8-3 11:07 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5573555&ptid=371697" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
劳动力成本在上升，这话不错。那改革吧，要改革彻底一下，减少冗员，总不能让旅客养着铁路多少万冗员成本。别只改一半哦。<img src="images/smilies/lol.gif" smilieid="12" border="0" alt="" />

<br />
目前形势下需要扩大就业。

catjake

扩大就业不等于养冗员。举例，机器化大生产时代，为了扩大就业就不能减员？我没记错这应该由新兴产业、新就业岗位解决吧。照此逻辑，铁路还可以大扩招，铁路沿边乡村农民都可以进铁路，巡道工护路工，保证24小时，两全其美。再不行还可以把蒸汽开出来，正副司机加司炉，增加多少就业岗位。

[ 本帖最后由 catjake 于 2009-8-3 11:57 编辑 ]

汉杭高铁

可耻的河南人。就念着郑州铁路局管辖武汉铁路局。

白皮粉丝

原帖由 <i>catjake</i> 于 2009-8-3 11:07 发表

劳动力成本在上升，这话不错。那改革吧，要改革彻底一下，减少冗员，总不能让旅客养着铁路多少万冗员成本。别只改一半哦。

减少冗员的前提是采用先进技术，拿机器代替人，才能减少，否则盲目减少会出事儿的。

目前新建客专采用了先进技术，单位营业里程的定员已经大幅降低，同时新建客专线路员工也不再从社会上招收，而是从既有线上转移。等于营业里程持续增长，总体定员不变，相当于每营业里程的定员一直在下降。

另外，每年都有老员工退休，但运输主业招收的新员工很少，副业已经剥离，并且大幅度社会化，很多工人都用的是外包的临时工。

说实话，减少劳动力成本，铁路比你着急，毕竟人越少利润越高，领导的政绩也能亮点，奖金也能多点，所以这方面完全不必担心铁路不作为。

白皮粉丝

原帖由 <i>汉杭高铁</i> 于 2009-8-3 12:17 发表

可耻的河南人。就念着郑州铁路局管辖武汉铁路局。

不要一棍子打死全部河南人。

我就是河南人，我才不稀罕郑州局管辖武汉局。

白皮粉丝

原帖由 <i>玉宇仁君</i> 于 2009-8-3 11:24 发表

其实，铁路怎样建设都不会有反对的，只有利于民众出行，反对的是票价，要符合国情，照顾大部份民众的，高标准备高要求都没有错，但不能有了高规格的车就放弃低标准的车，毕竟天朝的民众大部分还在小康以下。。。

除了淘汰一部分绿皮22，还有哪些车被放弃了？连25B都没放弃。

某些车只是转移了运行线路，改变了担当车次而已，不能说放弃了。

25G、25K、25T这些车，没有一辆是淘汰不用的。

白皮粉丝

原帖由 <i>bestfriend</i> 于 2009-8-3 08:53 发表

错误一：95年的票价到现在还保持不变，导致与D车票价差距过大，这就是错。<br />
——社会物资、劳动力成本在上升，保持票价不变的话，等于断送了铁路的收入来源，等于降低了铁路的发展速度，等于降低了对社会的贡 ...

错误一：95年的票价到现在还保持不变，导致与D车票价差距过大，这就是错。
——社会物资、劳动力成本在上升，保持票价不变的话，等于断送了铁路的收入来源，等于降低了铁路的发展速度，等于降低了对社会的贡献。
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不同意。铁路是政企合一的机构，没有完全市场化，定价也不应该完全市场化。同样90年代兴起的无人售票车的投币票价就一直没有涨过。说实在的，如果将来动车在客专上跑仍然能维持现在的票价，我倒不觉得贵。
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我没有说要完全按照市场化定价，我只是说在保持公益性的原则上，按照基础成本的增长比例，适当提高票价，兼顾企业效益。

这也是为了老百姓自己的长远利益。铁路缺钱，发展的就慢，最终利益受损的不还是老百姓？

错误二：绿皮到现在都还保留，导致与其他车票价差距过大，这就是错。
——绿皮不应该以任何理由保留，应该由廉价的机供25G迅速代替。
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问题是现在总体运力不足，而且那些绿皮还没到报废的年限，为什么不继续跑呢？
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车辆的不同组成部分寿命是不同的，车体骨架寿命较长，一般是30年，但其他很多部件比如内装，寿命一般就是10年。有些绿皮看起来很破，为什么？因为内装寿命已经到了，当然，你说能不能上路跑？仍然可以，骨架寿命还没到。但是按照规定，是需要对其重新内装的。但考虑到重新内装的成本很高，有时候会接近新造成本的1/4，那么就有点划不来。加上绿皮能开窗，随着线路提速已经D车越来越广泛的使用，意味着交汇安全性较差，意味着容易污染线路。总体运力不足，但也是分阶段的，一般来说，紧张时期运力不足，平时运力有富裕。那么绿皮可以从图定车中淘汰，在紧张时期开临客。这也不失为一种发挥余热的手段。

错误三：两次提速，依旧再喊提速不提价的口号，这就是错。
——提速就要提价，否则不符合公平性原则，等同于被踩的车的乘客要为踩他们的车的乘客支付额外的提速成本。
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部分同意，但现在有的K车旅速只有40多，T车速度也不如前（在动车横行的线路上），对于那些伪K、伪T是不是也应该降价呢？
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旅速受多种因素影响，但票价制度是简明单一的，无法照顾到这么多因素。所以对于极个别旅速不符合K车档次的列车，你不去坐就是了。绝大部分K车旅速还是符合正常水平、并且比以前更快的。从全路总体K车旅速来看，每次提速都还是有所提升的。不必纠缠于大部分K车提速、个别K车降速的事情。

serious

这样的YY毫无意义。

没对铁路基本知识有足够了解前，没对中国铁路的发展现状与趋势全面把握前，没有了解一点国家与社会发展战略及铁路在其中所起的战略作用前，就出于个人那点一亩三分地的需要去要求和指责铁路及其主要负责人这呀那呀的，是毫无实际意义的。:L