[讨论]NJ2真的环保达标?

bqsc · 发表于 2006-7-4 09:34:27

原帖由 〖成局麻段〗 于 2006-7-3 23:34 发表
出站的直播都是一阵黑烟

唐古拉进站的时候也是很浓的黑烟，我还以为旁边有个锅炉房，这个NJ2怎么还没有DF环保呢？

phnix1 · 发表于 2006-7-4 10:17:05

原帖由 Hercules 于 2006-7-3 15:39 发表
汽车尾气的颗粒飘不了那么远。

冰川并不像想象的那么远。很多冰川是汽车可以到达或接近的，低点4000~6000m。

原帖由 z5z6 于 2006-7-3 23:08 发表

颗粒物的来源主要是尘埃，来自地面扬尘，而不是汽车排放颗粒物

有道理。

我说的那些是我的一个同学到西藏旅游后，听到的一些当地人的说法，可能并没有科学根据。
查找了一些关于冰川消融的学术资料，大多是从全球环境变化的角度来分析，还没有找到关于近期/近处污染对冰川影响的文章。

整容失败 · 发表于 2006-7-4 10:30:53

马拉就环保了，但得上粪兜哈，否则影响观瞻

bqsc · 发表于 2006-7-4 13:40:31

看一下图片，火车在几公里以外还浓烟滚滚的，国产车也没那么厉害吧？这个是从唐古拉出站的抓图，进站的时候浓烟更厉害。

不是否定GE的技术，但是既然铁道部作为高原机车重点强调了清洁环保，这么大的烟雾实在是说不过去，对的起2000万RMB和数万车辆厂职工吗？我倒是从来不反对采购进口设备，但是进口设备还不如国产设备性能好，那就太令人伤心了。

[ 本帖最后由 bqsc 于 2006-7-4 13:44 编辑 ]

广铁广段SS8 · 发表于 2006-7-4 13:42:14

国产车能跑得起来吗？估计污染比这个更严重！

bqsc · 发表于 2006-7-4 13:47:37

原帖由 carthen 于 2006-7-4 10:50 发表
现行的8B还不具备上青藏的条件，不是功率不够，而是指挥系统还没和青藏的GSM-R和GPS相适应。

kocoxyz · 发表于 2006-7-4 13:51:22

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广铁广段SS8 · 发表于 2006-7-4 13:52:21

DF8B-9000系是货运机车，原厂出产本来就不是GSM-R，新装的信号系统还需调试，而美国机车一开始就使用GPS定位，适应性比国产更好！

清风老妖 · 发表于 2006-7-4 17:04:04

老美的柴油机技术相比欧洲还是有不小的差距，德国的柴油机都发展到第３代超高压共轨直接喷射，采用压电陶瓷喷嘴控制喷油。
高原由于严重缺氧，尽管使用了增压器，含氧量依旧偏低，燃烧效率还是不如低海拔地区，导致燃烧不完整，冒黑烟也在意料之中。

sperfox · 发表于 2006-7-4 17:46:27

原帖由 〖成局麻段〗 于 2006-7-3 22:52 发表
其实可以考虑磁悬浮。既然青藏高于属于高海拔低温，现在的超导材料要求的温度也比较低正好满足了这个条件。

第一，磁悬浮不一定要用超导材料，上海磁悬浮线所应用的德国西门子技术就不需要。

第二，日本超导磁悬浮列车，需要把超导电线浸入－269℃的液氮。你认为青藏高原的“高海拔低温”能低到多少呢？

sperfox · 发表于 2006-7-4 17:51:56

原帖由 phnix1 于 2006-7-4 09:02 发表
铁道部官员：青藏铁路将长期亏本运营
http://www.sina.com.cn 2006年07月04日03:42 京华时报

　...　朱振升表示，目前所有进藏列车在格尔木都必须更换美国GE公司生产的高原型内燃机车，以满足旅客列车快速通过 ...

在高原缺氧情况下使用电气化机车还有一定的技术问题？

难道电动机运行还要消耗氧气吗？

〖成局麻段〗 · 发表于 2006-7-4 18:40:54

原帖由 sperfox 于 2006-7-4 17:46 发表

第一，磁悬浮不一定要用超导材料，上海磁悬浮线所应用的德国西门子技术就不需要。

第二，日本超导磁悬浮列车，需要把超导电线浸入－269℃的液氮。你认为青藏高原的“高海拔低温”能低到多少呢？

朋友好像超导已经提到100K啦吧

广铁广段SS8 · 发表于 2006-7-4 18:42:49

原帖由 sperfox 于 2006-7-4 17:51 发表

在高原缺氧情况下使用电气化机车还有一定的技术问题？

难道电动机运行还要消耗氧气吗？

有，避雷的问题，青藏高原是雷区啊~~~~~~

Friedrich · 发表于 2006-7-4 18:48:50

老美的柴油机技术相比欧洲还是有不小的差距，德国的柴油机都发展到第３代超高压共轨直接喷射，采用压电陶瓷喷嘴控制喷油。高原由于严重缺氧，尽管使用了增压器，含氧量依旧偏低，燃烧效率还是不如低海拔地区，导致燃烧不完整，冒黑烟也在意料之中。

我们有这么高质量的柴油吗

广铁广段SS8 · 发表于 2006-7-4 18:52:26

原帖由 Friedrich 于 2006-7-4 18:48 发表

我们有这么高质量的柴油吗

他谈的只是柴油机，柴油的话可以经炼油厂再提高质量~~~~

sperfox · 发表于 2006-7-4 19:57:17

原帖由 〖成局麻段〗 于 2006-7-4 18:40 发表

朋友好像超导已经提到100K啦吧

那么就算是100K好了，你认为这是和自然界的气温同一级别的吗？

广铁广段SS8 · 发表于 2006-7-4 20:01:30

原帖由 sperfox 于 2006-7-4 19:57 发表

那么就算是100K好了，你认为这是和自然界的气温同一级别的吗？

零下一百七十三度~~~~~

火车大亨 · 发表于 2006-7-4 22:06:33

原帖由 bqsc 于 2006-7-3 10:32 发表
看GE的黑烟比8B还厉害，不过没记得8B是黑烟啊，顶多是篮烟。

柴油机冒蓝烟说明拍出来的废气里面含有大量的碳氢化合物，主要是不完全燃烧形成的烃类物质。形成原因可能是喷油角度或时间不对，要么是烧机油。
所以内燃机车排蓝烟更可怕！

phd · 发表于 2006-7-6 16:49:12

长了不少见识，顶一下

Albert · 发表于 2006-7-6 19:02:52

现在京沪沿线ND5的污染就很严重，冒黑烟很普遍，而且比DF系统黑烟浓，更壮观的是有些车从烟囱里直接冒出明火。希望NJ2不要像它的前辈那样污染。

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kocoxyz kocoxyz 当前离线积分 3207 头像被屏蔽	发表于 2006-7-4 13:51:22 \| 提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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